Mies vs. masiina
Jimi kirjoitti noin 21 vuotta sitten (37 kommenttia)
Jos shakki kiinnostaa, niin juuri on käynnissä Man vs. machine kamppailun viides peli. Garri Kasparov pelaa siis Deep Junior tietokonetta/ohjelmaa vastaan. Neljän pelin jälkeen tilanne on 2-2 (yksi voitto molemmille ja kaksi tasapeliä) ja pelejä pelataan yhteensä kuusi.
Peliä voi seurata "livenä" osoitteessa:
http://t-sports.t-online.de/zone/spor/scha/sp/sp-frameset-ticker.html
Tuo vaatinee jonkinlaista flash-viritystä selaimeen.
Kaikki mukaan kannustamaan ihmiskunta voittoon! :)
Peliä voi seurata "livenä" osoitteessa:
http://t-sports.t-online.de/zone/spor/scha/sp/sp-frameset-ticker.html
Tuo vaatinee jonkinlaista flash-viritystä selaimeen.
Kaikki mukaan kannustamaan ihmiskunta voittoon! :)
+/- saldo : 0 | Tweet
Niin, Kasparovhan ei voinut olla tuossa tilanteessa varma että onkohan kone sittenkin laskenut että tulee vähintään tasapeli. Kommentaattorilla kyllä pyöri läppärissä Fritz 8 joka laski että g3 jälkeen valkoinen olisi voitolla. Deep Juniorhan on siitä outo kapistus että se spekuloi enemmän ja arvostaa materiaalia vähemmän kuin aikaisemmat ohjelmat.
Ja perjantaina kun Kasparovilla on mustat, niin mahtaakohan taas olla odotettavissa pitkä ja hidastempoinen tasapeli?
pahalta näyttää...
Mitenkäs näissä matseissa on viime vuosina käynyt, vai onko oteltukaan. En oo shakkia juurikaan seurannut viime vuosina, mutta muistelisin että ainakin joskus on kone päihittänyt Garrin.
Kasparov pelasi muutama vuosi sitten Deep Blue-konetta vastaan ja todellakin hävisi. Tuossa kamppailussa hän teki pari pahaa virhettä. Yhden pelin hän luovutti asemassa, joka on myöhemmin todettu tasapeliksi ja viimeisen pelin hän hävisi karkean aloitusvirheen takia.
Tasapeli. 2,5-2,5 ja Kasparovilla mustat viimeiseen peliin. aijaijai, pahalta näyttää..
Kiitokset Jimille, nytpä järjestyi perjantai-illaksi halpaa huvia. Pari olutta, hyvää musaa ja jännittävä shakkimatsi..
Saa nähdä, pitääkö Kasparovin hermot tällä kertaa. Tilanne on täysin sama kuin Deep Blue -konetta vastaan ennen viimeistä peliä. Onkohan Garri päässyt eroon menneisyyden haamuista? :)\n[Muokattu 5/2/2003 / Jimi]
Äh, lässähti pahasti kesken tuo matsi :( Olisi Garri nyt voinut sentään pelata sen g3 niin olisi tullut jännää. Loppui sentään ajoissa, toisin kuin edellinen peli.
Ihmisvastustajaa vastaan hän olisi tuon saattanut pelatakin. Nuo g3-siirrolla alkavat muunnelmat analysoidaan varmasti tarkkaan. Toivottavasti niistä ei löydy selkeää voittojatkoa valkealle, sillä se ei tekisi hyvää Garrin itseluottamukselle ennen perjantain viimeistä peliä. :D
Ja perjantaina kun Kasparovilla on mustat, niin mahtaakohan taas olla odotettavissa pitkä ja hidastempoinen tasapeli?
Jospa Kasparovin tiimi kehittäisi perjantaihin mennessä jonkin yllättävän uutuuden ja hän lähtisi rohkeasti hakemaan voittoa.. noh, toivotaan nyt kuitenkin edes tasapeliä..
Valkealla on kuitenkin tunnetusti tempo enemmän heti pelin alussa joten musta ei voi voittaa ellei valkea tee jotain sopivaa pientä virhettä. Jos Deep Junior lähtee hakemaan tasapeliä ja vetäytyy kuoreensa niin siinä on Kasparovilla tyly pieti. Ja ne yllättävät siirrot joilla tietokoneen saa pois avauskirjastosta tuppaavat olemaan poikkeuksetta vähän kehnoja.
Jos ei ole flashia, tai tahtoo lisätietoja
http://www.worldchessrating.com/
Kasparov pelasi muutama vuosi sitten Deep Blue-konetta vastaan ja todellakin hävisi.
Hävisi kieltämättä, mutta koneellahan oli etulyöntiasema. Kasparovilla ei ollut mahdollisuutta tutustua yhteenkään koneen aikaisempaan peliin, kun taas kone oli viritetty Garria vastaan. Tuolloin ei myöskään pidetty välipäiviä otteluiden jatkuessa.
Tuossa Deep Blue ottelussa oli muutakin hämärää. Vaikka Kasparov ei tainnut ihan suoraan syyttää IBM:ää vilpistä, niin mies vihjaili aika selkeästi, että DB olisi saanut avustusta ihmispelaajilta. Garrin mukaan muutamat DB:n siirrot olivat liian epätietokonemaisia.
Ratkaiseva matsi tuntuu sujuvan Kasparovilta vallan mainiosti! Syvä Juniori tuntuu olevan vaikeuksissa heti kun peli vietiin koneen tietokannoista löytyvien avauskirjastojen ulkopuolelle. Ilmeisesti tuo on aina ollut koneiden ongelmana? Tietoista taktiikkaa Garrilta..
Joo. Hämmästyttävän aikaisin tuo avauskirjasto loppui. 11. Lf3 on aika tyypillinen tietokonesiirto, kun avauskirjasto ei auta, mutta en odottanut tuollaista Deep Juniorilta.
Tulihan se uhraus sieltä!
Vaikkei tuossa nyt vielä aikapula uhkaakaan niin missäs vaiheessa pelaajat saavat lisää aikaa, 40. siirron jälkeenkö? tunti, vai kaksi?
Taisi olla niin, että 40 siirron jälkeen tulee 1 tunti lisää seuraavaan 20 siirtoon.
Tasapeli!!?!? Mitä ihmettä? Juuri kun peli pääsi vauhtiin. Onko Kasparov menettänyt itseluottamuksensa kokonaan?
Joo, olipas kummallinen päätös ottelulle. Kasparovhan oli tarjonnut tasapeliä jo tuon uhrauksen jälkeenkin, mutta arvioden mukaanhan kaikki etu oli mustalla...
Shabalov noissa kommenteissa vihjasi, ettei asema ole mustalle aivan niin hyvä kuin muut hehkuttivat, mutta tuskin Kasparov olisi tuosta itselleen tappiota pystynyt pelaamaan, vaikka olisikin yrittänyt voittoa.
Kasparovin "starttiraha" oli muuten 500.000 dollaria ja sen lisäksi vielä palkintona 250.000 dollaria saavutetusta tasapelistä. Pitäisiköhän tässä vanhoilla päivillä opiskella itselle uusi ammatti. :D
Eipä alkanut Linaresin turnauskaan Kasparovilta kovin hyvin. Ensimmäisellä kierroksella nopea tasapeli Kramnikin kanssa ja toisella kierroksella tuli turpaan 15 vuotiaalta (!!!) Teimour Radjabovilta, joka pelasi mustilla (!!!). Radjabovista tuli nuorin pelaaja, joka on voittanut maailman ykköspelaajan turnauksessa.
http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=820
Kolmannella kierroksella tuli sitten vastaan Peter Leko ja Kasparov onnistui pelaamaan pitkässä ja jännittävässä pelissä itselleen voittoaseman (kommentaattori GM Sergey Shipovin kompuutteri laski 62 siirron matin :D ). Garri valitsi kuitenkin väärän jatkon ja joutui jälleen kerran tyytymään tasapeliin.
Herää kysymys, kuinka monta helppoa voittoa Kasparov on uransa aikana saanut, kun vastustaja on luovuttanut liian aikaisin?
Seuraava mies vs. masiina mm-kamppailu luvassa ensi kuussa. Garry Kasparov kohtaa X3D Fritzin. Luvassa neljä peliä.
http://www.x3dchess.com/
Kaksi peliä pelattuna ja Fritz johtaa 1.5 - 0.5. Ensimmäinen peli päättyi tasan ja juuri äsken päättyi toinen peli Fritzin voittoon Kasparovin karmean tunaroinnin seurauksena.
Kolmas peli on juuri alkamassa. Sitä voi seurata "livenä" yllä olevassa osoitteessa.\n[Muokattu 16/11/2003 / Jimi]
Kasparov voitti kolmannen pelin. Fritz pelasi yllättävän huonosti. Tilanne 1.5 - 1.5 ja viimeinen peli tiistaina, jolloin Fritz pelaa valkeilla.
Neljäs peli päättyi nopeasti tasan, kuten myös koko ottelu 2 - 2. Ihmiskunnan ja koneiden välinen kamppailu saa jatkoa yhtä varmasti kuin Terminator-elokuvat.
TV2 Ke 1.12. klo. 22:05 Dokumenttiprojekti: Kone vastaan Kasparov
(Game Over). Garri Kasparov oli ollut lyömätön shakkimestari, kunnes vuonna 1997 häntä vastaan asettui Deep Blue, IBM:n supertietokone. Dramaattisten vaiheiden jälkeen Kasparov hävisi eikä ottelua koskaan uusittu. Mutta oliko kone taitavampi kuin ihminen - miksi Kasparov hävisi? Ohjaaja Vikram Janyati. Tuotanto Gambit Films, Englanti, 2003.
Kasparov heitti pyyhkeen kehään:
http://sportsillustrated.cnn.com/2005/more/03/11/kasparov.retires.ap/index.html
Uusi mies vs. masiina -turnaus on käynnissä.
http://www.ajedrezbilbao.com/FestivalEN.htm
Ensimmäisellä kirroksella koneet teurastivat ihmiset 3-0.
http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=2747
Toisella kierroksella ihmiset onnistuivat kaventamaan pisteellä (1 voitto + 2 tasapeliä), mutta kolmannella kierroksella, jolloin oli koneiden vuoro pelata valkeilla, ihmiskunta koki 2½ - ½ tappion. Homma on siis selvä jo ennen viimeistä kierrosta. Meistä ei ole enää mihinkään, koneet määrää. Tai oikeastaan, mehän ne koneet vielä toistaiseksi suunnittelemme, rakennamme ja ohjelmoimme. Ihmiset määrää! :mrgreen:
Joo, tylyä jälkeä ovat Hydra ja Junior tehneet. Eipä taida näissä skaboissa paljoa olla ihmisillä enää tulevaisuudessa jakoa. Liekö enää montaa kertaa kantsii järjestääkään...
TV2 Ke 1.12. klo. 22:05 Dokumenttiprojekti: Kone vastaan Kasparov
(Game Over). Garri Kasparov oli ollut lyömätön shakkimestari, kunnes vuonna 1997 häntä vastaan asettui Deep Blue, IBM:n supertietokone. Dramaattisten vaiheiden jälkeen Kasparov hävisi eikä ottelua koskaan uusittu. Mutta oliko kone taitavampi kuin ihminen - miksi Kasparov hävisi? Ohjaaja Vikram Janyati. Tuotanto Gambit Films, Englanti, 2003.
(Game Over). Garri Kasparov oli ollut lyömätön shakkimestari, kunnes vuonna 1997 häntä vastaan asettui Deep Blue, IBM:n supertietokone. Dramaattisten vaiheiden jälkeen Kasparov hävisi eikä ottelua koskaan uusittu. Mutta oliko kone taitavampi kuin ihminen - miksi Kasparov hävisi? Ohjaaja Vikram Janyati. Tuotanto Gambit Films, Englanti, 2003.
Garri Kasparov - Maailmanmestari, hyvä kirja! Olen varmaan nähnyt tuon dokumentinkin. Minulle jäi hirveästi kysymyksiä. Kasparov pyysi nähdä 2. pelin logitiedostot IBM:ltä. Kasparov "testasi" 2. pelissä, onko taustalla (huoneessa, missä IBM ja mielestäni USA:n parhaat pelaajat olivat. Huoneeseen ei luonnollisesti päästetty mediaa?) ihmispäättelyä vai "vain" kone. Tämä oli henkisesti rankka isku Kasparoville, muun psyykkauksen ohella. Miksi hän ei saanut 2. pelin logitiedostoja, vaikka kaikki Gasparovin pelit ovat yleistä tietoa. Hän oli aivan varma, että kone ei pelannut kyseistä siirtoa, vaan ihminen!
P.S. Fritz7 tulee sparrattua. Vaikea taso on voittamaton, mutta keskitaso ja helppo ovat kehnoja. Tietokone ei osaa olla loogisesti heikko. Sille on paljon helpompaa laskea kaikki mahdollisuudet, kuin tehdä jossain välissä heikko siirto. Noi heikot siirrot ovat yleensä niin epäloogisia, että otan ne takaisin ja siirrän itse koneen puolesta.
Nykyään on pokeri jäänyt ja shakki taas nostanut päätään. www.chess.com on hyvä paikka. Olen varmaan 4½-5/10 tasoltani.. Luulisin. 1-1 pelit tuolla chess.com:ssa.
Olen siis pelannut vasta pari päivää chess.com:ssa. Onkohan yleistä luovuttaa jo tässä vaiheessa? Nimen omaan loppupeli on mun heikoin osa-alue. Sitä olisin harjoittanut mielelläni. Joku viisas on sanonut, että hävityssä pelissä oppii enemmän, kuin voitetussa?
Liity johonkin paikkakuntasi shakkiseuraan, niin voit testata todellista pelitaitoasi.
Koneita vastaan pelaamisessa on se vika, että koneet eivät tee virheitä laskentahorisonttinsa sisällä. Ihmistä vastaan voi kokeilla ja onnistua näyttävillä hyökkäyksillä, jotka kone osoittaa virheiksi 0,1 sekunnissa...
Hitaissa asemissa taas koneiden (ei tosin päde enää parhaille ohjelmille....) on ollut vaikea löytää suunnitelmaa , jonka ihminen keksii muutamassa minuutissa.
Kävi mielessä, kun koulun ilmoitustaululla oli ilmoitus..
Kyllä tuolla Chess.comissa on ollut nyt ihan hyviä pelejä. Just hävisin paremmalle. Siinä voi keskustella pelin ohessa. Kaveri neuvoi minua, siis kertoi, että olisin saanut hänen Daaminsa syötyä sillä ja sillä siirroilla. Just analysoin pelin, ja totta kaveri puhui. Sovittiin jo uusintapelistä.
Hän: Pulling back the W bishop wrong. Insted u should've attacked my queen with ur Black Bishop. I'd have lost my queen.
No, ensikerralla sitten
8)
Hauska peli.. "uhrasin" hevosen alussa. Uusi pika-matti, heh..
8)
Shakista en ymmärrä mitään... Scrableen voisin sut haastaa anytime. Tai miten olis parit Kimble-matsit? Trivial Pursuit? Afrikan tähti? Ai niin... ja pokka?