Moi anonyymi! » Login | Social login | Uusi käyttäjä

Italo suosituksia

jusu kirjoitti noin 18 vuotta sitten (44 kommenttia)
Olisi haussa Italialaista progea ja vähän tollaisia tuntemattomimpia mutta hyviä ja mielellään mitä ei näy pääkaupungin liikkeissä.

Alla olevistakin voi antaa kommenttia.
Picchio Dal Pozzo
Campo Di Marte
Volo, Il
L'Uovo di Colombo
Stormy Six
Ibis
Formula 3
Maschera di Cera, La

Ja Area suosituksia otetaan vastaan.:)


+/- saldo : 0 |

    Viukkis kirjoitti noin 18 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Picchio dal Pozzo on helmeä canterbury-tyylistä menoa, aika omintakeinen tapaus italialaiseksi. Ainakin eka levy on loistava, myöhempiä en ole edes kuullut mutta huhutaan että ne olisivat vähän kokeellisempia. Il Volon Essere o non essere? löytyy myös hyllystä, asiallista perus-symphoa joka ei maailmoja mullista mutta jossa on tunnelma ja biisit kohdallaan.

    Arean viisi ekaa ovat kaikki omistamisen arvoisia, mutta Crac! on hyvä paikka aloittaa.

    Kcrimso kirjoitti noin 18 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Arbeit macht frei on vähintään yhtä hyvä kuin Crac! Ehkä jopa parempi. Muita en ole Arealta sitten kuullutkaan.:(

    JarkkoH kirjoitti noin 18 vuotta sitten+/- saldo : 0
    No sita en tieda mita paakaupungin liikkeissa nakyy, mutta iso lista suositeltavia tassa:
    Edgar Allan Poe: Generazioni - Storia di sempre
    Paese dei Balocchi, il: Il Paese dei Balocchi
    Saint Just: La casa del lago
    Blocco mentale: POA
    Campo di Marte: Campo di Marte
    Latte e miele: Passio Secundum Mattheum
    Museo Rosenbach: Zarathustra
    Quella vecchia locanda: Il tempo della gioia
    Rovescio della medaglia, il: Contaminazione
    Saint Just: Saint Just
    Alphataurus: Alphataurus
    Arti & mestieri: Tilt
    Basso, Luciano: Voci
    Celeste: Celeste (Principe di un giorno)
    Locande delle Fate: Forse le lucciole non si amano piu
    Metamorfosi: Inferno
    Quella vecchia locanda: Quella vecchia locanda
    Alusa fallax: Intorno alla mia cattiva educazione
    Apoteosi: Apoteosi
    Corte dei miracoli: Corte dei miracoli
    Giganti, I: Terra in bocca
    Murple: Io sono Murple
    Nuova era: Dopo l'inifinito
    Picchio da pozzo: Picchio dal pozzo
    Raccomandata ricevuto di ritorno: Per un mondo di cristallo
    Semiramis: Dedicato a frazz
    Sorrenti, Alan: Aria
    Uovo di colombo, L': L'uovo di colombo
    Biglietto per L’Inferno: Biglietto per L’Inferno
    Buon Vecchio Charlie: Buon Vecchio Charlie
    Cervello: Melos
    De De Lind: Io non so da dove vengo...
    Festa Mobile: Diario di viaggio della Festa mobile
    Maxophone: Maxophone
    Pierrot Lunaire: Gudrun

    No, en nyt sitten tieda onko miten tuntemattomia naissa.

    Tahan hataan ei ole tarjota kuvauksia, kiiretta toissa. Mutta hyvia ovat, luota muhun ;)

    J

    jusu kirjoitti noin 18 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Kiitoksia Jarkolle vaivannäöstä niin pitääkin kahlata noista vähän tietoa netistä ennenkuin laitan tilausta btf:lle.:)

    waka/jawaka kirjoitti noin 18 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Onko kukaan kuullut Napoli Centralea?

    VooDoo kirjoitti noin 18 vuotta sitten+/- saldo : 0
    La Maschera di Cera on siis uusi bändi ja saman niminen albumi on hyvää italoprogen perinteisiin pohjaavaa, mutta myös uudempaa soundipolitiikkaa viljelevä levy.
    Arean Arbeit macht frei on tietääkseni bändin paras. Avantgardemaista menoa sisältävä huippu levy, yksi italogenren omia suosikkejani.

    Anonyymi kirjoitti noin 18 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Onko Balletto di Bronzon Ys Italoprogen Close to the Edge, kun kukaan ei sitä mainitse?
    Itse ostin tänään Deus Ex Machinan Gladium Caelin.
    Kotiin päästyäni huomasin vahvistimeni hajonneen, joten en päässyt levyä kuuntelemaan...

    jusu kirjoitti noin 18 vuotta sitten+/- saldo : 0
    En tiedä osaanko verrata näin mutta minulle se on ehdoton levy Italian maasta siintä tuli niin sanotusti lopullinen rakkaus Italialaista musikkia kohti eikä se levy ole tunteita vähentänyt koskaan kuunnellessa ehkä vain paranee joka kerta. :)

    VooDoo kirjoitti noin 18 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Kyllä Il Balletto Di Bronzon Ys kuuluu minullakin ainakin TOP 10 italoprogelevyistä, oli fiilis sitten mikä tahansa, hieno ja suurieleinen levy. "Sirio 2222":ta en ole sitten kuullutkaan, liekö samaa tasoa Ysin kanssa. Pitäisi varmaan uskaltautua ostamaan muitakin kuin noita italon varmoja klassikoita.

    jusu kirjoitti noin 18 vuotta sitten+/- saldo : 0
    K "Sirio 2222":ta en ole sitten kuullutkaan, liekö samaa tasoa Ysin kanssa. Pitäisi varmaan uskaltautua ostamaan muitakin kuin noita italon varmoja klassikoita.


    Tämä Sirio2222 levy onkin taas psykedelistä hardrockia mutta hyvä sellainen levy niin ei todellakaan ainakaan kannata odottaa samaa kuin YS:llä on.
    Suosittelen kyllä muitakin kuin pelkkiä suuria nimiä on taso vaan sen verran kova siellä.:)

    Hezzu kirjoitti noin 18 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Tämä Sirio2222 levy onkin taas psykedelistä hardrockia mutta hyvä sellainen


    Jep, oikein mainio platta :)

    Jimi kirjoitti noin 17 vuotta sitten+/- saldo : 0
    JarkkoH kirjoitti 28/2/2003 klo 12:40:
    Nuova era: Dopo l'inifinito


    Jos tuo levy olisi ilmestynyt parikymmentä vuotta aikaisemmin, varustettuna sen ajan soundeilla, niin olisiko kysymyksessä italoprogeklassikko? Hieno levy joka tapauksessa. Ilmeisesti bändin loputkin levyt ovat tutustumisen arvoisia?

    Kai kirjoitti noin 17 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Jimi kirjoitti 23/1/2004 klo 20:14: Ilmeisesti bändin loputkin levyt ovat tutustumisen arvoisia?


    Ainakin L'Ultimo Viaggio on. En kutsuisi sitä klassikkomateriaaliksi, kuten en Dopoakaan, mutta hyvää sinfonista progea se on - tekoaikaansa nähden poikkeuksellisen hyvää. Nuova Eraa ja Ezra Winstonia voidaan kaiketi pitää italialaisen sinfonisen progen elvyttäjinä kituliaalla 80-luvulla.

    Jimi kirjoitti noin 16 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Mary Newsletter ei taida olla kovin tunnettu nimi. Jokin aika sitten löysin Hippie Shakesta Distratto dal sole -nimisen levyn käytettynä, mutta vasta nyt viime viikkoina on sitä tullut kuunneltua hieman enemmän ja ihan mukavalta bändiltä tämä vaikuttaa. Musiikissa yhdistyy eri tyylejä sinfonisesta jazziin ja soitinvalikoima on italialaiseen tapaan runsas. Suosittelen.

    Edit: Voisiko Jake korjata tämän sivun? Joku quote on nähtävästi rikki.

    Jimi kirjoitti noin 16 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Tuolta löytyy mukavaa juttua italoprogeklassikoista:

    http://www.personal.psu.edu/users/d/c/dcj121/music/musica.htm


    Itse olen viime aikoina kuunnellut Cervellon Melos ja Festa Mobilen Diario di viaggio della Festa Mobile -levyjä. Molempia uskaltaa suositella, ja Cervellon voisi miltei nostaa olennaisten italolevyjen joukkoon.

    Heikkikerkkanen kirjoitti noin 16 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Tulipahan mieleen, että mulla on ollut ainakin pari vuotta Il Balletto di Bronzon Ys enkä todellakaan ymmärrä mitä ihmiset siinä näkee.
    Ihan turhanpäiväistä hinkkausta.
    Mut sen innoittamana Queenin Tie Your Mother Down kuulostaa entistäkin paremmalta!

    Jimi kirjoitti noin 16 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Ys on minun kirjoissa ok-levy, mutta italoprogesta löytyy ainakin tusinan verran parempiakin levyjä.

    Jammo kirjoitti noin 16 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Tulipahan mieleen, että mulla on ollut ainakin pari vuotta Il Balletto di Bronzon Ys enkä todellakaan ymmärrä mitä ihmiset siinä näkee.
    Ihan turhanpäiväistä hinkkausta.


    :lol:

    Laulaja on hyvä...
    No, jaa. Olen aivan samaa mieltä kanssasi; tämä on näitä "kaikki kehuu, sen on siis oltava hyvä"-juttuja. Itselläni on levy ollut ehkä kolme vuotta, mutta en vieläkään varsinaisesti nauti levyn kuuntelusta, minkä takia en varmaan sitä edes juuri kuuntele.

    Itse pidän eniten Le Ormesta kauniiden laulujen ja upeiden melodioiden tähden. Vokalisti Aldo Tagliapietra ei ehkä teknisesti yllä muiden italobändien solistien tasolle, mutta sävelmissä on substanssia enemmän ja Aldon ääni on persoonallinen. :wink:

    Kcrimso kirjoitti noin 16 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Minusta Ys on varsin hieno levy. Intensiivistä musiikkia. Vähän liiankin intensiivistä ja käy välillä hieman puuduttavaksi sen takia. Pidän melkein eniten siitä bonuskappaleesta La tua casa comoda, koska siinä on hieman rennompi meininki.

    Minunkin suosikkini italialaisista progebändeistä on Le Orme. Kaunista musiikkia ja paremmin kasassa pysyviä sävellyksiä kuin useimmilla muilla italo-bändeillä.

    Kai kirjoitti noin 16 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Ys on minulle taas yksi näitä mielettömästi kehuttuja klassikoita, jotka eivät oikein jaksa hetkauttaa. Kyllä, musiikki on paikoin todella intensiivistä ja aika omaperäistäkin. En vain jotenkin pysty innostumaan tai löytämään siitä sen kummempaa sisältöä. Ainoastaan se viimeisen osan hidas, tummanpuhuva bassokuvio jää aina mieleen. Ei huono mutta ei erityisen hyväkään. Parempi tämä studiolevytys kuitenkin on kuin Trys-livelevyltä löytyvä trioversio.

    Joskus tuntuu, että pidän enemmän Il Balletto di Bronzon kosketinsoittaja Gianni Leonen nimellä LeoNero julkaisemasta soololevystä Vero, vaikka se on melko epätasainen kokoelma mahtipontisia popballadeja, Genesis-tyyppistä kosketinsoitin kuvioita ja vähän tavallisempaa rockia.

    Festa Mobilen Diario di viaggio della Festa Mobile oli muistikuvieni mukaan aika tavallista italosinfoa, jossa lähinnä pianotysökentely kiinnitti huomiota. Täytyypä ottaa taas uuteen kuunteluun. Tuo Melos on vielä kuulematta. Tätä on vertailtu Osannaan joskus, ymmärtääkseni yhteisten jäsenten takia. Onko tässä mitään perää tai mihin tätä vertaisit(te) tyylillisesti?

    Jimi kirjoitti noin 16 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Tuo Melos on vielä kuulematta. Tätä on vertailtu Osannaan joskus, ymmärtääkseni yhteisten jäsenten takia. Onko tässä mitään perää tai mihin tätä vertaisit(te) tyylillisesti?


    Taisi olla niin, että Cervellon ja Osannan kitaristit ovat veljeksiä. Olen myös lukenut, että Cervelloa verrataan Osannaan, mutta en itse osaa tuohon sanoa mitään, sillä Osannan kuuntelu on jäänyt vähälle. Itse pidän Cervellon levyä sen verran omaperäisenä ja monimuotoisena, ettei mieleen tule juuri vertailukohtaa. Melodista musiikkia täynnä yllättäviä, mutta ei itsetarkoituksellisia koukkuja. Huilun ystäville must-levy.

    Janus kirjoitti noin 16 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Minustakaan Ys ei ole enempää kuin ok. Parempi se sentään on kuin Le Ormen Uomo Di Pezza, joka oli jotenkin löysä tapaus.

    didja kirjoitti noin 16 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Picchio Dal Pozzo on toistaiseksi parasta italoprogea mitä olen kuullut, kerrassaan mahtava levy. "Ys" on lähellä kärkeä kuulemistani italialaisista. Le Orme ei ihmeemmin innostanut.

    Jammo kirjoitti noin 16 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Locanda delle Faten "Forse le lucciole non si amano piú"
    on "paras" italoproge levy ja helvetin korkealla kaikkien aikojen parhaan levyn paikasta kisatessa.
    Toinen oma ehdokkaani on Banco del Mutuo Soccorson "Io Sono Nato Libero". Bändin "Darwin" ei ole niin kovin innostanut vaikka se sisältääkin sen hienon balladin "750 00 anni.."
    Kolmas on Le Ormen "Felona e Sorona".

    Nuo kommunistiset tuotokset Arean johdolla eivät oikeasti ole kaunista tai tasapainoista tavaraa vaikka hyviä ovatkin...
    Tämä nyt on henkilökohtainen näkemykseni, jota ei kenenkään tarvitse vakavasti ottaa! :wink:

    Jimi kirjoitti noin 16 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Löytyykö täältä mielipiteitä Metamorfosin viimevuotisesta Paradiso-levystä? Entä onko tuota näkynyt Helsingin levykaupoissa? Vuonna 1973 ilmestynyt Inferno kuuluu kevyesti minun italoproge top-10 -listalle. Debyytti, ...e fu il sesto giorno, on vielä kuulematta.

    Jimi kirjoitti noin 15 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Aural Moon soitti juuri Zaal-nimistä bändiä, joka kuulosti mielenkiintoiselta. Onko kenellekään tuttu?

    http://www.progressor.net/review/zaal_2004.html


    Jimi kirjoitti noin 15 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Alusa fallax: Intorno alla mia cattiva educazione


    Tämähän on mainio levy. Ensimmäisen kuuntelukerran jälkeen nousee kevyesti omalla italolistallani kymmenen parhaan levyn joukkoon. Levyn 13 yhteen nivottua biisiä esittelevät laajan skaalan italoprogen parhaita puolia. Huilut, saksofonit, mellotronit ja muut soittimet ovat hyvässä käytössä.

    Edmund kirjoitti noin 15 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Oman italolistan kärjessä on tämmönen bändi ku Il Segno Del Comando ja erityisesti heidän toinen levynsä Der Golem. Aivan mahtavaa ja tosi synkkää menoa. En oikein tiedä mihin tätä vertaisi, ehkä jopa Devil Dolliin, mutta ei läheskään niin överiksi vedettyä. Tämä bändi on tietenkin Black Widow Recordsilla.

    Uni kirjoitti noin 15 vuotta sitten+/- saldo : 0
    En suosittele!

    jusu kirjoitti noin 15 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Niikuin Il Segno Del Comandoa (loistava yhtye) vai black widow reordia?

    JarkkoH kirjoitti noin 15 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Pistetäänpä vähän lisää suosituksia:
    Panna fredda: Uno
    Mauro Pagani: s/t
    Reale accademia di musica: s/t
    Pierrot Lunaire: s/t
    J.E.T.: Fede, Speranza, Carita
    Genfuoco: Dentro l'invisibile
    Corte dei miracoli: s/t
    Franco Battiato: Sulle corde di Aries
    Arturo Stalteri: André sulla luna
    Nuova era: Il passo del soldato
    Nuova era: L'ultimo viaggio
    New Trolls Atomic System: s/t
    Citta frontale: El Tor
    Il Volo: Essere o non essere? Essere, essere, essere!
    Duello madre: s/t

    Osa tosin saattoi jo olla mainittukin tässä threadissa.

    J

    Oravamangusti kirjoitti noin 15 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Alusa Fallax - Intorno Alla Mia Cattiva Educazione
    Quella Vecchia Locanda - S/T
    Locanda Delle Fate - Forse Le Lucciole Non Si Amano Più
    Metamorfosi - Inferno
    Premiata Forneria Marconi (PFM) - L'isola Di Niente, Per Un Amico, Storia Di Una Minuto
    Il Rovescio Della Medaglia (RDM) - Contaminazione, La Bibbia
    Alphataurus - Dietro l'Uragano
    Le Orme - Felona E Sorona, Uomo Di Pezza
    Museo Rosenbach - Zarathustra
    Area - Arbeit Macht Frei
    Sensitiva Immagine - E Tutto Comincio Cosi
    Biglietto Per l'Inferno - S/T, Il Tempo Della Semina
    Acqua Fragile - S/T, Mass Media Stars
    Arti E Mestieri - Tilt - Immagini Per Un Orecchio
    ---
    siinäpä se on suurenpiirtein, pitäis viel tutustuu enemmän tohon bancoon, ni saattais ehkä kolahtaa muhunkin :D

    Oravamangusti kirjoitti noin 15 vuotta sitten+/- saldo : 0
    ainii ja viel unohtu lisätä yks todella tärkee levy, mistä varmasti kaikki italosplatterfanit pitävät, eli
    Goblin - Zombi - Dawn Of The Dead
    ---
    Eli kyseisen elokuvan ekan version (eli siis se parempi elokuva 70-luvulta, kaikille niille ketkä ei tiiä ;D) oikee ja alkuperäinen OST

    Kane kirjoitti noin 14 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Outo italo-ongelma:
    Tietäisikö kukaan kertoa BMS:n Darwinin eri cd-versioista.

    Ongelma on, että tilasin netistä Darwinin (Virgin) ja vasta levyn saatuani huomasin, että kyseessä oli vuoden 1991 remake-versio (hyvä levy toki sekin). Nyt olisi tarkoitus ottaa homma uusiksi ja tilata "oikea" Darwin-cd, eli vuoden 1972 versio (jota alun alkaenkin tavoittelin).

    Minkä firmojen julkaisut ovat originaali-äänityksiin perustuvia ja mitkä (em. Virginin lisäksi) remake-versioita? Nyt eräällä firmalla olisi kuulemma tarjolla Mellow Recordsin cd-versio (ilmeisesti BMG:n julkaisu). Uskallankohan tilata, kun myyjäkään ei oikein osaa sanoa kumpi versio tuo cd on.

    didja kirjoitti noin 14 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Tuo vuoden 1972 versio Darwinista lienee myyty loppuun jo aikaa sitten.

    kissamies kirjoitti noin 14 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Tämä on eräs italo suosikeistani, Carnascialia: http://www.italianprog.com/a_carnascialia.htm


    Bändin ainokainen; erittäin rennosti soljuva kokonaisuus.

    MelancholyMan kirjoitti noin 14 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Tietääkö kukaan hyviä levykauppoja Roomasta? Viikon päästä ois lähtö, ja jos rahavarat antaa myöten vois shoppailla muutaki ku AS Roma -fanikamaa... BTF:n liike tais olla vain Milanossa.

    PeeHoo kirjoitti noin 14 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Nykyisin ns. kivijalkaliikkeistä on turha etsiä mitään mitä ei netistä löytyisi.. Huomasin tämän Firenzessä jossa törmäsin kaupoissa lähinnä PFM:ään; Bancoon ja Battiatoon. Mutta kateellinen olen tuosta Rooman reissusta sinänsä. :)

    mikuus kirjoitti noin 14 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Tulin juuri Milanosta ja käväisin sekä kivijalkaliikkeissä että BTF:ssä. BTF:n digipackit oli BTF:ssä 16e, kivijalkaliikkeissä 19+risat. Bancot, PFMt, vanhat LeOrmet ja Osannat maksoi kivijalkaliikkeissä 10e, 13e BTF:ssä. BTF:n valikoimat oli tietysti paremmat.

    Roomassa on ainakin Eventyr Records joka lienee postimyyntiliike. Niillä on kuitenkin postiosoite joten paikan päällä asiointikin voi onnistua. Halvat hinnat.

    Itse olin BTFn toimistossa/varastossa joka on kellarihalli teollisuusalueella. Kauppa on keskustassa, mutta e-maileissa lukee postimyyntiosoite joten päädyin sinne. Eivät voineet uloskaan heittää kun olin kaukaa tullut :D Hinnat oli samat kuin kaupassa, 1 levyn sain kaupan päälle 400e ostoksiin.

    iikori kirjoitti noin 14 vuotta sitten+/- saldo : 0
    1 levyn sain kaupan päälle 400e ostoksiin
    Mitä ostit?

    mikuus kirjoitti noin 14 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Ostin tällaiset (mukana kivijalkaliikeostokset)

    Area: Crac!; Are(A)zione; Arbeit macht frei
    Banco: cio che si vede e (dvd)
    Un Biglietto per L'Inferno: 3cd+dvd+historiikkikirja-boxi
    Campo di Marte
    Cincinnato
    Citta Frontale: El Tor
    Ricardo D'Infanzie: Io Uomo
    Il Castello di Atlante: Sono io il...
    Infinity: Planetarium
    Latte e Miele: Papillon
    Le Mani
    Locanda della Fate: Homo homini lupus
    Luna
    L'Uovo di Colombo
    Maxophone: From cocoon to butterfly cd&dvd:n boxi
    Nuova Idea: In the beginning
    Orfeo9: Un'opera pop
    Osage Tribe: Arrow Head
    Osanna: Palepoli; L'Uomo; Landscape of life; Le Piu Belle Canzoni Degli; Uomini e Miti (dvd)
    PFM: The world became the world; Photos of ghosts;Live U.S.A;
    Chocolate Kings; Cometi va in riva lla citta; Live in Japan 2002 dvd
    Mauro Pagani: 1st soololevy
    Procession: Fiaba
    Rock Progressivo Italiano. The Complete Discography. kirja&kokoelma-cd
    Semiramis: Dedicato a frazz

    Hezzu kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Liekkö kukaan kuullu Juri Camisascan levyä "La finestra dentro" vuojelta 1974? CD-painoskin on näköjään aikapäiviä sitten deletoitu.

    http://www.italianprog.com/a_camisasca.htm


    Oon kuullu yhen biisin ("Un Galantuomo") ja on kyllä aika kova, semmosta Comuksen tyylistä kamaa lähinnä.

    retrou kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Liekkö kukaan kuullu Juri Camisascan levyä "La finestra dentro" vuojelta 1974? CD-painoskin on näköjään aikapäiviä sitten deletoitu.


    Tosta näyttäs löytyvän:
    http://tuningmaze.blogspot.com/2008/03/juri-camisasca-la-finestra-dentro-1974.html


    jusu kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Liekkö kukaan kuullu Juri Camisascan levyä "La finestra dentro" vuojelta 1974? CD-painoskin on näköjään aikapäiviä sitten deletoitu.


    Näyttäisi löytyvän voin kuunnella illalla kunhan kerkeen ja kertoilla tarkemmin.