Harmittava kitaristilista
EsaJii kirjoitti noin 21 vuotta sitten (35 kommenttia)
http://www.rollingstone.com/features/coverstory/featuregen.asp?pid=1917
38, 45 ja 50 OK kyllä
Suosikkini Kottke puuttuu, sijalla heikompi opi-isä Fahey. \n[Muokattu 28/8/2003 / EsaJii]
38, 45 ja 50 OK kyllä
Suosikkini Kottke puuttuu, sijalla heikompi opi-isä Fahey. \n[Muokattu 28/8/2003 / EsaJii]
+/- saldo : 0 | Tweet
En nyt itse voi sanoa kuka on paras kitaristi ja kuka ei, mutta ainakin olen varma että kirk hammett tai kurt cobain eivät todellakaan kuulu noille sijoille,yes-fanina täytyy todeta että steve howe on sijoitettu suorastaan naurettavan alhaalle. Esim. amerikkalainen Guitar Player lehti on valinnut howen 5 kertaa parhaaksi kitaristiksi ja howe on näin päässyt ainakin guitar player-lehden hall of fameen. Tekis mieli tietää ketkä muut on GP hall of famessa ja miten he sijottuvat tolla listalla. Näyttää myöskin, että genesis kitaristi steve hackett puuttuu täysin listalta.. Tulee väkisinkin blend lehden lista vuosisadan huonoimmista artisteista jossa emerson, lake & palmer oli toiseksi huonouin ja rick wakeman joku 36...
No olipas taas aikamoinen lista.
Milläs sijoilla olivat Yngwie Malmsteen, Steve Vai, Alex Lifeson ja Allan Holdsworth? ;)
Kirk Hammet ei todellakaan kuulu tuohon kastiin. James Hetfieldkin on parempi kitaristi kaikilla osa-alueilla. Kurt Cobainkaan ei ollut kummoinen kepittäjä.
Joe Satriani ja Steve Vai loistavat poissaolollaan, samoin mainio King's X:n (ja Platypuksen) Ty Tabor. Missäs ovat Al DiMeola ja Paco De Lucia? Tom Morrello voisi olla korkeammallakin. Ja missäs on kukkopoikarokin kruunaamaton kuningas Slash aka Saul Hudson? Ja kyllähän se Adrian Belewkin olisi voinut ansaita paikan listalla.
Oikeastaan tuollaiset listat ovat erittäin turhia, koska eihän noita kaikkia miellyttävään paremmuusjärjestykseen saa mitenkään, olkoonkin, että varsin moni sen Jimin sinne ykköseksi asettaa. Enkä tarkoita herra Pääkalloa, jota Neljän ruusun Ilkka Alanko äityi kehumaan eräässä Provinssirockissa. Se vei sen vähäisenkin uskottavuuden tältä Alangon veljesparin huonommalta biisintekijältä (Jukkaa ei lasketa kun se ei laula). Nyt tosin menee jo offtopiciksi.
Randy Rhoads löytyy, mutta mihin unohtui Zakk Wylde!!?
Miten kukaan voi käyttää edes vessapaperina sellaista lehteä, joka pistää John Fruscianten 21 sijaa korkeammalle kuin Brian Mayn? Heh, ja Neil Young kitaristilistalla heti David Gilmourin jälkeen... hyvä jos edes osaa soittaa sitä vehjettä. Vetää pelkkää komppia tai sitten semmosia ääriyksinkertaisia täy täy täy-sooloja. Kurt Cobainin olemassaoloa tuolla listalla tuommoisessa joukossa en kyllä ymmärrä, sen miehen lahjakkuus oli ihan muualla kuin kitaransoitossa.
En kyllä alkuunkaan allekirjoita Aranwen väitettä että James Hetfield olisi jokaisella osa-alueella taidokkaampi kitaristi kuin Hammett. Kyllä Hammett osaa asiansa varsin hyvin, pitää vaan kuunnella oikeita levyjä kuten Master of the Puppets ja ...And justice for all. Kyllä siellä on tosi taidokasta näppäilyä Hammettilta. Hetfieldhän vetää vain ihan yksinkertaisia riffejä.
Allan Holdsworthin kikkeli&hissijatsikitarointia en todellakaan kaipaa millekään listalle.\n[Muokattu 28/8/2003 / Heikkikerkkanen]
Heheh, tämähän alkaa muistuttaa ihan Guitar Worldin lukijapalstaa, kun joku punkrockin edustaja on ollut kannessa ja lukijoilta tulvii kirjeitä, mitkä päättyy lauseeseen "please cancel my subscription".:D
Vaikea ketään soittajaa on laittaa paremmuusjärjestykseen. Kyllä jollain Yngwie Malmsteenilla on tuhat kertaa parempi tekniikka kuin esim. Neil Youngilla, mutta onko sillä kuitenkaan merkitystä? Ja Hendrixin on yleensä pakko olla näitten listojen kärjessä, samoin Beatles on parhaat levyt -listauksissa.
Mutta Ollie Halsall on kuitenkin pahin puute tuolla listalla!;)
Ainakin mr walking riff Keith Richards on listalla. Ei tartte olla top 20, mutta kuitenkin. Ilman Keithiä Stones olisi aikakeskinkertainen. Jota se usein on muutenkin nykyäään. Mutta ukot on jo 60.
hauska sekainen loppu:
95 Kevin Shields of My Bloody Valentine
96 Angus Young of AC/DC
97 Robert Randolph
98 Leigh Stephens of Blue Cheer
99 Greg Ginn of Black Flag
\n
[Muokattu 28/8/2003 / EsaJii]
Hauskaa että Alice Cooperin Glen Buxton (RIP) on sijalla 90. Se jätkähän ei kai oikein osannut soittaa, ja oli vielä aina niin kännissä että joku studiohemmo yleensä soitti sen osat levyillä... :D
Buxton taisi keksiä yhden ainoan klassikkoriffin (School's Out) ja soitti myös yhden ainoan loistavan soolon itse (Ballad of Dwight Fry).
Ja minähän siis tykkään paljonkin vanhasta Alice Cooperista...
Missä on John Petrucci?
Missä on John Petrucci?
Kotona tiluttelemassa? :D
Eipä tommoinen lista juurikaan voisi vähempää liikuttaa, mutta olisihan siellä mielellään nähnyt Mike Oldfieldin, Steve Hackettin ja Adrian Belewin ainakin.
Kyllä jollain Yngwie Malmsteenilla on tuhat kertaa parempi tekniikka kuin esim. Neil Youngilla, mutta onko sillä kuitenkaan merkitystä?
Neil Youngin kitarointia jaksaa sentään kuunnella. ;)
En kyllä alkuunkaan allekirjoita Aranwen väitettä että James Hetfield olisi jokaisella osa-alueella taidokkaampi kitaristi kuin Hammett. Kyllä Hammett osaa asiansa varsin hyvin, pitää vaan kuunnella oikeita levyjä kuten Master of the Puppets ja ...And justice for all. Kyllä siellä on tosi taidokasta näppäilyä Hammettilta. Hetfieldhän vetää vain ihan yksinkertaisia riffejä.
[Muokattu 28/8/2003 / Heikkikerkkanen]
[Muokattu 28/8/2003 / Heikkikerkkanen]
Mitenkäs tuo Hammettin soittaminen Metallican levyillä? Metallicahan on syyllistynyt tuohon jäsentensä dissaamiseen. Esim And Justice For All:lla Hammett soittaa kuulemma pelkät soolot, kun Hetfield hoitaa kaiken muun. Newstediäkään ei päästetä soittamaan bassoa levyllä lainkaan. Viimeisimmällä levyllä sama juttu ja Bob Rock soittaa bassot, eikä Trujillo.
Kyllä jollain Yngwie Malmsteenilla on tuhat kertaa parempi tekniikka kuin esim. Neil Youngilla, mutta onko sillä kuitenkaan merkitystä?
Jos listataan sielukkaimmat säveltäjät, se onkin eri juttu ;) Mutta kyllähän Yngwien eka soolo oli sellainen mover-levy, että sitä matkitaan edelleen ihan suruttomasti, sekä tekniikan, että soolojen puolesta.
Ja Ynkkahan sentään hallitsee musiikin sekä teoreettisesti, että käytännössä täydellisesti. Omien sanojensa mukaan. :)
Tuosta Metallica-jutusta lisää spekulointia täällä\n[Muokattu 29/8/2003 / Aranwe]
Rolling Stone on kai rock-painotteinen lehti, mutta esim.
Wes Montgomery, Grant Green ja John Scofield olisivat ansainneet
paikkansa listalla, ja sitten tietysti Tuomari Nurmio:D
\n
[Muokattu 29/8/2003 / didja]
Ja koska turhanpäiväisyyksistä napiseminen on kivaa, niin jatketaanpa vielä. Suurin epäkohta tuolla listalla on mielestäni White Stripesin penska Jack White sijalla 17. (!?) Mitä sellaista hän on tehnyt jota listalla hänen alapuolellaan olevat 30, 40, tai jopa 50 vuotta kepittäneet muusikot eivät olisi tehneet? Ei ehkä näytöt ihan
vielä riitä maailman kaikkien aikojen 17. merkittävimmäksi kitaristiksi, vaikka onhan hän toki íhan mukiinmenevä soittaja, mitä
vähän olen tuotoksiaan kuullut, ja livenäkin joskus nähnyt. Jos kuitenkin odotellaan semmoinen 20 vuotta ja punnitaan sitten uudestaan;) No niin, tulipa taas jauhettua roskaa tämän päivän
tarpeiksi:)
En ole varsinainen the Who-fani, mutta silti huomioni kiinnittyi Pete Townshendin alhaiseen sijoitukseen (50.) Hänen innovatiiviseen rytmikitarointiinhan koko The Who:n musiikki nojaa, ja bändi on sentään hard rockin edelläkävijöitä. Hänet siis luulisi jopa uuden vuosituhannen rockyleisön/-lehdistön tuntevan.
Oikein hauska pila löytyy sijalta 16. :cool:
Peten rytmityshän ei yksistään tehnyt Whota, vaikka biisit olivat Peten. Bändin soolobasisti ja lead rumpali olivat yhtä tärkeitä. Tämä kolmen kilpailu toi sen soundin sitten.:D
Mun mielestä tossa listassa ei oo mitään järkeä, kun Richie Blackmore on sijalla 55. ! Mutta sitten sitä huomattavasti huonompi kitaristi Jimmy Page on sijalla 9.
Voi mitä vääryyksiä, mutta tämä on omamielipiteeni.
Tom Morello oikeutetusti koht. korkealla, ja Frippkin pääsi listoille.
Jos Black Flagin Ginn on listalla, niin siellä pitäisi olla myös Agnostic Frontin Vinnie Stigma. Ei "ehkä" loista tekniikalla mutta äijästä on tainnut olla juttu mm. Guitar Player M:ssä.
EsaJii kirjoitti 5/9/2003 klo 16:40: Peten rytmityshän ei yksistään tehnyt Whota, vaikka biisit olivat Peten. Bändin soolobasisti ja lead rumpali olivat yhtä tärkeitä. Tämä kolmen kilpailu toi sen soundin sitten.:D
Se Peten soitosta tekeekin ainutlaatuista, että vaikka hän vastaa biisien kasassapitämisestä sekä harmonisesta ja rytmisestä perustasta, riittää hänellä poikkeuksellisen paljon variaatiota ja dynamiikkaa komppikitaraosuuksissaan. Samalla jää soolotilaa Entwistlelle ja Moonille. Pete on "luova joukkuepelaaja".
Milläs sijoilla olivat Yngwie Malmsteen, Steve Vai, Alex Lifeson ja Allan Holdsworth? ;)
Tällaisilla listoilla ns. kitaristien kitaristit loistavat yleensä poissaolollaan, sillä heidän valintansa ja varsinkin paremmuusjärjestykseen laittaminen vaatisi peräti asiaan perehtymistä. Nyt lista näyttää muodostuvan lähinnä household-nimistä ja minun suosikkibändissäni soittaa maailman paras kitaristi -kitaristeista.
Omat suosikkini tuolla listalla ovat 51. Paul Kossoff ja, aika yllättävä listalöytö, 23. Warren Haynes.
Voihan asiaa tietysti ajatella siltäkin kantilta, että esim. Joey Ramone ja Kirk Hammett ovat merkittäviä kitaristeja, koska ovat varmasti olleet vaikuttamassa monen nuoren pojanklopin kitaransoittoharrastuksen aloittamiseen.
"Mun mielestä tossa listassa ei oo mitään järkeä, kun Richie Blackmore on sijalla 55. ! Mutta sitten sitä huomattavasti huonompi kitaristi Jimmy Page on sijalla 9."
No huhhuh mikä kommentti! Blackmore on itekin sanonut, ettei ole kovin kummoinen kitaristi, ja se kyllä kuuluu. Se, että pystyy nopeasti vääntämään bluesskaalaa ja vempaamaan vibrakampea ei tee vielä hyvää kitaristia, eikä TODELLAKAAN LÄHELLEKÄÄN Jimmy Pagen tasoista kitarajumalaa.
Ja Kirk Hammettin sanominen James Hetfieldiä huonommaksi kitaristiksi sillä perusteella että "se soittaa vaan sooloja" on yhtä älykäs kuin sanoa siivoojaa huonoksi siivoojaksi, koska hän ei ratkaise matemaattisia kaavoja.
Ensimmäiseksi, väite ei pidä paikkaansa tai sitten kuuntelijalla on joko pumpulit korvissa tai "soolon" käsite on ERITTÄIN laaja, ja toisekseen miksi helvetissä kokoonpanon, jossa on kaksi kitaristia, molempien pitäisi kompata koko ajan?
\n
[Muokattu 6/9/2003 / Heikkikerkkanen]
Siis minä kirjotin sen. Ja olen edelleen sitä mieltä. Jimmy Page se musta venyttää vaan blueskaavaa...no zeppelin ei ole ikinä toiminu niin hyvin kun sabbath ja purple mun mielestä.
Led Zeppelin ei ole mun mielestä samalla tavoin selkeästi heavy-bändi kuin Purple tai Sabbath. Tyylillinen kirjo on huomattavasti laajempi kuin näillä kumppaneilla; esim. Houses of the Holylla on vaikka mitä... ja muutakin kuin bluesskaalaa.
Skaaloista puheen ollen, Blackmore kyllä käyttää bluesskaalan ohella paljon esim. harmonista molliasteikkoa ja ns. mustalaismollia (harmoninen molli, jossa 4:s sävel on korotettu), sekä myös sekoittelee näitä mielenkiintoisesti. Jos taas unohdetaan soolot ja verrataan Pagen ja Blackmoren riffejä, niin Zeppelin-mies vie tällä saralla voiton.
Adam kirjoitti 6/9/2003 klo 21:30: Skaaloista puheen ollen, Blackmore kyllä käyttää bluesskaalan ohella paljon esim. harmonista molliasteikkoa ja ns. mustalaismollia (harmoninen molli, jossa 4:s sävel on korotettu), sekä myös sekoittelee näitä mielenkiintoisesti.
No aivan. Sooloissa varsinkin Page jää jälkeen.
Metal Sludgessa hyviä mielipiteitä näistä viime aikojen listoista:
http://www.metalsludge.com/RollingStoneGuitaristList.htm
Saa nähdä minkälainen niitten oma "worst albums of all time" on sitten... :)
En tiiä onko lukijoiden äänestämät skeban veivaajat vai onko listan laatinu lehden toimittajat. Joka tapauksessa näyttää että on listattu jengin suosikkilevyt ja katottu mitkä kitaristit/kitaranomistajat niillä vinguttaa.
Äkkisilmäyksellä lista vaikuttaa naurettavalta. Esim. jazz-kitaristeja ei ole juuri lainkaan.
Äkkisilmäyksellä lista vaikuttaa naurettavalta. Esim. jazz-kitaristeja ei ole juuri lainkaan.
Joo eikä yhtään flamengo-kitaristia!!\n[Muokattu 6/12/2003 / Doc.B.D]
tulipahan tuossa taas kahteltua Zeppelin DVD:tä ja kuunneltua BBC Sessionsia ja varmistuttua siinä, että Page pesee Blackmorella lattioita sooloissakin. Tosin tämä on ihan Teräsmies on parempi kun Musta Naamio& Mun isä on parempi kun sun-tason keskustelua.
Heikkikerkkanen kirjoitti 6/9/2003 klo 20:30:
Led Zeppelin ei ole mun mielestä samalla tavoin selkeästi heavy-bändi kuin Purple tai Sabbath. Tyylillinen kirjo on huomattavasti laajempi kuin näillä kumppaneilla; esim. Houses of the Holylla on vaikka mitä... ja muutakin kuin bluesskaalaa.
Led Zeppelin ei ole mun mielestä samalla tavoin selkeästi heavy-bändi kuin Purple tai Sabbath. Tyylillinen kirjo on huomattavasti laajempi kuin näillä kumppaneilla; esim. Houses of the Holylla on vaikka mitä... ja muutakin kuin bluesskaalaa.
No kyllä Purpleltakin sitä tyylilajivaihtelua löytyi: alkuaikojen hieman psykedeelisestä progepoppailusta In Rockin heavyyn, Machine Headilla oli jo aika paljon bluessävyjä mukana ja jos Tommy Bolin ja Glenn Hughes olisivat saaneet täyden päätäntävallan, niin Purplesta olisi tullut fuusiofunk orkesteri!;)
On silti minunkin mielestäni Page parempi kuin Blackmore. Ihan sama kummalla parempi tekniikka, sillä ei merkitystä. Tykkään vaan Pagen tyylistä enemmän.
Pekka kirjoitti 7/12/2003 klo 03:15:
On silti minunkin mielestäni Page parempi kuin Blackmore. Ihan sama kummalla parempi tekniikka, sillä ei merkitystä. Tykkään vaan Pagen tyylistä enemmän.
On silti minunkin mielestäni Page parempi kuin Blackmore. Ihan sama kummalla parempi tekniikka, sillä ei merkitystä. Tykkään vaan Pagen tyylistä enemmän.
Tekniikka on vain väline, joka instrumentilla, tietenkin. Blackmore vs. Page on turha vertailu jos vertaillaan kitaran soitto tekniikkaa, koska molemmilla on huono tekniikka. Esim. Songs Remain The Samea on dubbailtu aika rankasti, ja silti soitto kuulostaa ajoittain hirveältä räpläämiseltä. Blackmorella ei taas ole kitarat aina vireessä livenä, koska siihen aikaan ei ollut lukko-vibroja ja/tai vanhaa Fenderin kampea piti käyttää apinan raivolla... Esim. California Jam '74 ja Mistreated (huh, huh). Myös Rainbown "puoli bootleg" Live In Germany '76" kärsii ajoittan samasta ongelmasta. Lisäksi Rainbow materiaalissa Blackmore yrittää klassisvaikutteisia sooloja mitkä ovat aika hilpeitä pyristelyja.
Jotta kuppi ei nyt kaadu samantien niin voin sanoa että kuuntelen molempien orkestereiden tuotoksia ja pidän niistä. Hyviä heavy rock biisejä ovat tehneet ja Led Zeppelin vähän muitakin.