Moi anonyymi! » Login | Uusi käyttäjä

V:ttu..

Doc.B.D kirjoitti noin 20 vuotta sitten (70 kommenttia)
Helwetti.. olipa piristävä aamu löytää norjalainen metsäkissa Miska keittiöstä takapää halvaantuneena. Ilmeisesti veritulppa, koska keuhkoissa oli vettä. Eläinlääkäri suoritti euthanasian.

RIP Miska, 1998-2004 :cry: :cry:

+/- saldo : 0 |

    Hezzu kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    :cry:

    Kcrimso kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Ensin lähti Marlon ja nyt Miska... :(

    aloc kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    I'll join the weeping army :( :(

    Doc.B.D kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Kissat ovat paljon hienonpia eläimiä kuin ihmiset.

    MZ kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Kissat ovat paljon hienonpia eläimiä kuin ihmiset.


    Samaa mieltä.

    Osanottoni.

    Astro kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Otan osaa kanssa. Olen ollut yhden yön kissa, mutta ei siitä sen enempää.

    Pseudonyymi kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    :(

    EsaJii kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Kissat ovat siitä hyviä, että syövät varpusia, joita meillä on liikaa. Muut linnut saisi jättää.

    aloc kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Kissat olisivat huippuja jos opettelisivat leikkaamaan kyntensä vielä itse.

    Doc.B.D kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Kissat ovat siitä hyviä, että syövät varpusia, joita meillä on liikaa. Muut linnut saisi jättää.


    Ööö.. pitäkää ikkunat kiinni, niin varpusia tulee vähemmän sisälle. Siis eihän kotikissan kuulu liikkua ulkona vapaana. Se on vähän sama kuin heittäisi 3-vuotiaan ihmislapsen moottoritien poskeen ja katsoisi tuleeko se yhtenä kappaleena kotiin. Kissat syövät tosiaan linnunpoikasia ja oravia, mikä ei kuulu asiaan. Irtonaiset koirat raatelevat kissoja ja sadistiset pikkupojat ja aikamiespojat ampuvat niitä ilmakiväärillä. Aina kissa ei ole edes turvassa jos sitä ulkoiluttaa valjaissa omalla pihallaan. Kerran takapihallemme hyökkäsi irrallinen dopermanni. Kissa kiipesi puuhun ja heitin koiraa aurinkotuolilla päähän. Johan lähti..

    kite kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Osaanottoni Doc! Kissat on huippuja. Kamalaa on ollu menettää niitä. Eipä fiilikset ole korkeella täälläkään: lauantaina opiskelukaverin hautajaiset. :(

    EsaJii kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    No enhän mä kissoista mitään tiedä. Elukat on hyviä olemassa. :mrgreen:

    juishi kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Kissat ovat paljon hienonpia eläimiä kuin ihmiset.

    Olen täysin samaa mieltä, lisäksi olen täysin vakuuttunut niiden olevan korkeammalla älyllisellä ja henkisellä tasolla ihmiseen verrattuna. Olenkin ottanut asennoitumis- ja käyttäytymismallia kissoilta.

    Osanottoni.

    Boogie kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Otan osaa suruusi Doc...oma Labbikseni(siis koira) kuoli n.kuukausi sitten lymfoomaan.Pahalta tuntuu ja pitkään, johon ei edes maailman huonoin ja paras musiikkiaan tuo lohdutusta.

    Doc.B.D kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Onko lymfooma jokin labbisten "perusvika", koska tuo ei ole tosiaan ensimmäinen kerta kun kuulen tuollaisesta. Jos kyseessä on jonkin tietty lymfoomatyyppi, niin onko se nopeasti leviävä vai hidaskasvuinen?

    waka/jawaka kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Aika raakaa julistusta, ettei kotikissa muka kuulu ulos.

    Kaupungissa näin ehkä onkin, mutta maaseudulla katit pitää päästää pihalle seikkailemaan ja rottia/lintuja pyydystämään. Muuten kutsun paikalle viranomaiset.

    Doc.B.D kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0

    Aika raakaa julistusta, ettei kotikissa muka kuulu ulos.

    Varsinkin maaseudulla kissalla on suuri riski pyydystää rotanmyrkyllä kyllästetty rotta tai jäädä johonkin loukkuun. Jos kissan kanssa leikkii tarpeeksi ja välillä ulkoiluttaa valjaissa tai rakentaa pihalle aitauksen, ne saavat tarpeeksi virikkeitä, eikä vapaana pitoon ole mitään järkevää syytä. Maaseudulla pidetään pääasiassa sekarotuisia kissoja ja olen aika paljolti sitä mieltä, että sellaisia ei pitäisi olla olemassakaan. Ylipäätään maalaisilta pitäisi kieltää elefanttia pienenpien eläinten pito - niin surkeita pieneläinten kohtaloita on tullut nähtyä, kun kissaa hoidetaan kuin sutta.

    Itse maksoin tänään 650 euroa kissanpojasta. Kaikkien kissojen pitäisi olla noin kalliita, jotta niitä ei otettaisi hetken mielijohteesta. Kaupan ehtona oli, että kissa EI liiku ulkona vapaana.

    Janus kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Itse maksoin tänään 650 euroa kissanpojasta.

    Eikö suruaikaa lainkaan? :o

    Doc.B.D kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0

    Muuten kutsun paikalle viranomaiset.

    .. aika monta viranomaiskutsua olenkin saanut tehdä kesäpaikalla maalla, kun navetasta löytyy nestehukkaan kuivuvia kissanpoikia kuolleen emon äärestä yms. melkein joka kesä.

    Doc.B.D kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Itse maksoin tänään 650 euroa kissanpojasta.

    Eikö suruaikaa lainkaan? :o


    Suren mielluummin uuden kissan kanssa, varsinkin kun tämä oli tyrkyllä aivan lähistöllä.

    Astro kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Onnea vaan uudelle kissasuhteelle! Minkäs rotuinen on kyseessä?

    Doc.B.D kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Norjalainen metsäkissa, kuten kaksi aikaisempaakin. Edellinen menehtyi siis sydänvikaan 7-vuotiaana, sitä edellinen 12 vuotiaana, normaalisti eli vanhuuttaan.

    aloc kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Onnea Doc. Saako udella mikä on nuoren sukupuoli ja nimi? Jollei nimeä vielä ole julistatko avoimen nimen keksimiskilvan?

    Boogie kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Jos kyseessä on jonkin tietty lymfoomatyyppi, niin onko se nopeasti leviävä vai hidaskasvuinen?
    Meidän Ukkelin tapauksessa oli mallia ärhäkkä, tosin olihan hänelle kertynyt ikääkin jo melkein 9,5 vuotta.Eläinlääkäri totesi kevätrokotusten aikaan että imusolmukkeet olivat hieman suurentuneet, ja siitä ei mennyt kuin kuukausi niin kaikki oli ohi :cry:

    Stello kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Osanottoja kaikille (kun ketjussa on mainittu useampia menetyksiä)..

    Tuosta kissojen ulkoilusta vapaana.. Irlannissa tuskin on montaakaan sisäkissaa.. jopa rotukissat ulkoilevat vapaasti (tosin tuntuvat viihtyvän paremmin sohvalla, tms.)

    Meidän kaksi kissaa joutuivat olemaan melkein ekan vuoden sisäkissoina, ja veri veti selvästi ulos, niin ettei silloisessa asunnossa voinut edes avata ikkunaa raolle lukitsematta ensin kissoja toiseen huoneeseen.

    Nykyisin asutaan sopivalla alueella umpikujan päässä, missä on luontoa ympärillä eikä muuta liikennettä kuin naapurit ja roska-auto.. Alueella on paljon kissoja, ja kaikki turvallisesti vapaana.

    Doc.B.D kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Meidän Ukkelin tapauksessa oli mallia ärhäkkä, tosin olihan hänelle kertynyt ikääkin jo melkein 9,5 vuotta.Eläinlääkäri totesi kevätrokotusten aikaan että imusolmukkeet olivat hieman suurentuneet, ja siitä ei mennyt kuin kuukausi niin kaikki oli ohi :cry:


    Kysyin siksi, koska tiedän, että joskus koirien lymfoomia on koitettu hoitaa sytostaateilla eli solymyrkyillä. Itse pitäisin varsinkin nopeakasvuisten lymfoomien suhteen euthanasiaa inhimillisempänä vaihtoehtona, koska tiedän henkilökohtaisesti miltä lymfoomahoidot tuntuvat. Ihminen voi aina sanoa, että ok, saanko lisää antiemiittejä tai voisiko solumyrkyn infuusionopeutta pienentää (jotkut sytosaatit sattuvat suonissa helvetisti), mutta koira ei voi paljon neuvotella lääkärin kanssa.

    Doc.B.D kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Nykyisin asutaan sopivalla alueella umpikujan päässä, missä on luontoa ympärillä eikä muuta liikennettä kuin naapurit ja roska-auto.. Alueella on paljon kissoja, ja kaikki turvallisesti vapaana.


    Suhtaudun edelleen skeptisesti kissojen vapaana kulkemiseen. Ensimmäinen norjalainen metsäkissani oli leikkaamaton uros, ja se oli täysin tyytyväinen valjaissa ulkoiluun. Se ei koskaan edes pyrkinyt omatoimisesti ulos, ellei sille näytetty valjaita.

    Naapurin ulkokissa palasi tänä kesänä kotiin ilman häntää. Eräs puolitutun maatalon kissa löytyi puolen vuoden päästä viljakuivurin seinän välistä. Oli riittävän kuiva. Tämän kevään ja kesän aikana olen nähnyt tien poskessa ainakin viisi kuollutta kissaa. Jos näen tien poskessa kuolleen ihmisen, se herättää korkeintaan pientä uteliaisuutta, mutta en kestä nähdä eläinten väkivaltaisia kohtaloita.

    Doc.B.D kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Onnea Doc. Saako udella mikä on nuoren sukupuoli ja nimi? Jollei nimeä vielä ole julistatko avoimen nimen keksimiskilvan?


    Se on uros ja uroksena pysyykin, vaikka sitä ei ole tarkoitus käyttää siitokseen. Monet ihmisetkin ovat sukupuolivietin takia todella levottomia, eikä niitäkään kastroida, joten en näe sisäkissan silpomiselle mitään syytä. Ja jos ei kestä leikkaamattoman kollin virtsan hajua, kannattaa ottaa lemmikiksi kultakala.

    Nimen taidan keksiä itse, koska kissan suhteen en halua päähäni minkäänlaisia assosiaatioita Palasokeriin. :wink:

    Boogie kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Niin, stytostaattihoitoja ei aloitettu Pojun korkean iän vuoksi ja lääkäri määräsi saatohoidoksi kortisonia sisäisesti nautittuna ja sen rinnalle nesteenpoistolääkityksen..eipähän tuo enää mitään koiranelämää ollut, ainoa ratkaisu lopulta oli tuo nukutus.Meidän perheessä tuo suru puskee läpi vieläkin, mutta uuden Labbispennun hommaaminen ei ole poissuljettu ajatus joskin tässä vaiheessa vielä turhan aikainen.

    waka/jawaka kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Minä olen edelleen vankasti sitä mieltä, että kissan _pitää_ päästä ulos. Kissa ei luonnostaan kuulu tiukasti neljän seinän sisälle, valjaista nyt puhumattakaan.

    Perheessäni on ollut maaseudulla kissoja pian parikymmentä vuotta, eikä yhdellekään ole sattunut mitään vakavaa. Kovasti ne kyllä ulkomaailmassa seikkailemisesta ja viettiensä tyydyttämisestä tuntuvat nauttivan.

    Jos tapanani olisi kärjistää asioita, voisin rinnastaa kissojen pitämisen sisällä eläinrääkkäykseen. Mutta onneksi en sentään ihan sitä mieltä ole asiasta.

    Kcrimso kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Uloshan ne eläimet kuuluu...

    Boogie kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Mites Doc poika on alkanut kotiutumaan.

    Doc.B.D kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Minä olen edelleen vankasti sitä mieltä, että kissan _pitää_ päästä ulos. Kissa ei luonnostaan kuulu tiukasti neljän seinän sisälle, valjaista nyt puhumattakaan..


    Hahah. Ei ihminenkään kuulu luonnostaan neljän seinän sisälle. Eikä lehmät, eikä siat. Miten kissa kärsii valjaissa ulkoilusta? Norjalainen metsäkissa ainakin kulkee valjaissa kuin koira ja sitten kun se kyllästyy kävelyyn , se lähtee kotia kohden.

    Ulkona elävien kissojen keskimääräinen elinikä on 5 viisi vuotta.
    Tästä voi vetää jo paljon johtopäätöksiä. Kissojen saalistusvietti toimii siten, että ne tekevät silloin tällöin pienen pyrähdyksen ja lopun aikaa ne lepäävät. Johtuu ihan evoluutiosta: energiansäästöä olosuhteissa, joissa ravinnon hankkiminen on voimia vievää. Sisäkissalla on sama tarve, mutta se saa tyydytyksenä, jos kissan kanssa leikkii ja sillä on tarpeeksi erillaisia ärsykkeitä.

    Doc.B.D kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Mites Doc poika on alkanut kotiutumaan.


    Se on tulossa vasta viikonloppuna.. niin tuosta kortisonista, sehän myös isoina annoksina hieman hillitsee lymfooman kasvua ja voi lievitttää riutunutta oloa. Toisaalta se voi tehdä koirasta hieman ärtyneen.

    Doc.B.D kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0

    Kovasti ne kyllä ulkomaailmassa seikkailemisesta ja viettiensä tyydyttämisestä tuntuvat nauttivan.

    Vastapäisessä talossa asuvan puolitutun kaikki neljä kissaa liikkuvat ulkona. Niiden seikkailuhalu ja viettien tyydyttäminen tarkoittaa ainakin kesällä sitä, että ne tulevat nukkumaan meidän takapihalle koko päiväksi. Talvella niitä ei saa ulos mitenkään.

    Doc.B.D kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Uloshan ne eläimet kuuluu...


    Kerro mihin tai millaiseen luonnonympäristöön sellainen laji kuin kotikissa (Felix domesticus) kuuluu?

    Varsinkin rotukissojen jalostuksessa on pyritty korostamaan sellaisia luonteenpiirteitä, että kissa viihtyy myös sisällä.

    Voffe kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0

    Varsinkin rotukissojen jalostuksessa on pyritty korostamaan sellaisia luonteenpiirteitä, että kissa viihtyy myös sisällä.

    Norjalainen metsäkissa taitaa tosin olla melko jalostamaton ja "itsestään" syntynyt rotu. Tämä ei kuitenkaan heikennä sitä faktaa, että koko elämänsä sisäkissoina eläneet katit kyllä viihtyvät erittäin hyvin vaikkeivat vapaasti ulkona voisikaan vaeltaa. Oma melkein norjalainen metsäkissamme mukaanlukien.

    Kcrimso kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Uloshan ne eläimet kuuluu...


    Kerro mihin tai millaiseen luonnonympäristöön sellainen laji kuin kotikissa (Felix domesticus) kuuluu?


    No joo, itse en ole vaan koskaan ymmärtänyt ihmisten tarvetta pitää kotieläimiä. Etenkin isoja koiria täynnä olevat kerrostalot ovat aika naurettava ilmiö.

    Astro kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Joo, eikä ole kivaa, kun koira naapurissa ulvoo/haukkuu koko ajan...

    Voffe kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    En kyllä itsekään ottaisi koiraa kerrostaloasuntoon. Kissat kuitenkin oppivat hetkessä esimerkiksi käyttämään hiekkalaatikkoa tarpeidensa tekemiseen ja muutenkin tosiaan viihtyvät sisätiloissa, mikäli niiden kanssa leikkii ja järjestää tarpeeksi virikkeitä. Koiraa taas täytyy käydä monta kertaa päivässä ulkoiluttamassa, ja varsinkin isot koirat tuntuvat hieman eksyneiltä pienissä kerrostalokämpissä.

    Astro kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Joo, kyllähän kissat paremmin kaupunkiin sopivat.

    Doc.B.D kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    No joo, itse en ole vaan koskaan ymmärtänyt ihmisten tarvetta pitää kotieläimiä.


    Jaa-a.. vaikea sanoa mikä eläimissä viehättää. Niissä on jotain sellaista vilpittömyyttä ja itsetärkeyden puutetta, joka puuttuu monelta ihmislajin edustajalta. Villieläimet ovat tietenkin asia erikseen. Ne herättävät lähinnä pyhää kunnioitusta. Kerran aamuhämärissä, kun tuuli oli oikean suuntainen hirviuros käveli minua päin metsäpolulla. Tuijotimme toisiamme silmiin pari sekuntia, ennenkuin hirvi kääntyi lähimpään lepikkoon. En vaihtaisi tapahtumaa edes kuumatkaan.

    H. Himmler, mies joka kirjaimellisesti junaili juutalaisia kuolemaan, vihasi metsästystä. Mitä hienoa voi olla siinä, että ampuu vapaan ja jalon eläimen, vaikka hirven, herra H:n tiedetään kysyneen. Ymmärrän Himmlerin tunteita paljon.

    Pseudonyymi kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Mulla ei oo ollu muita eläimiä ku kaloja, ja kun ne lopulta tuhoutui viimeiseen mieheen, en viitsinyt ottaa uusia. Kalat tuntuu tyytyväisiltä oloihinsa akvaariossa, tai toisaalta tuskinpa niillä mitään suurempia haluja sieltä poiskaan on...

    _aM_ kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    "Kerro mihin tai millaiseen luonnonympäristöön sellainen laji kuin kotikissa (Felix domesticus) kuuluu?"

    Ei tarttee olla mikää hirmuinen asiantuntija, et voi sanoo, ettei ainakaan kerrostaloon! Nippa nappa edes kaupunkioloihin.

    Vituttaa katella ihmisiä, jotka narun tms. päässä "ulkoiluittavat" kissojaan (vai onkohan se sittenkin useimmiten toisin päin?).
    Niille riittäs ihan hyvin omat parasiitit.

    "Mitä hienoa voi olla siinä, että ampuu vapaan ja jalon eläimen, vaikka hirven, herra H:n tiedetään kysyneen. Ymmärrän Himmlerin tunteita paljon."
    Niinpä niin, helpompihan se on osua ja yleensäkin surmata tahi murhata kiinni oleva tai vangittu luontokappale. On se sitten ihminen tai kissa ...

    Kcrimso kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0

    H. Himmler, mies joka kirjaimellisesti junaili juutalaisia kuolemaan, vihasi metsästystä. Mitä hienoa voi olla siinä, että ampuu vapaan ja jalon eläimen, vaikka hirven, herra H:n tiedetään kysyneen. Ymmärrän Himmlerin tunteita paljon.


    No on se hieno mies tuo Himmler...

    [provo]Suurten eläinten ystävien joukossa taitaa olla aika paljonkin tälläisiä epäsosiaalisia ihmisten vihaajia jotka sitten kokevat eläinten seuran jotenkin helpompana ja vähemmän uhkaavana kuin ihmisten. Harmi ettei näitä tapauksia voida vapauttaa luontoon vaikkapa jollekin autiosaarelle elämään vapaana "jalojen" eläinten parissa. Ehkäpä näin voitaisiin säästyä vaikkapa muutamalta joukkomurhalta.[/provo]

    Doc.B.D kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0

    Ei tarttee olla mikää hirmuinen asiantuntija, et voi sanoo, ettei ainakaan kerrostaloon! Nippa nappa edes kaupunkioloihin....


    Turha varmaan sanoa, että kotikissa on siten jalostettu laji, että se kuuluu ihmisen kulttuuriympäristöön. Tuskin olet niin ääliö, että väität kissan selviävän Suomen talvessa ilman ihmisen rakentamia asumuksia. Siitä miten paljon kissa kaipaa ihmisen kulttuuriympäristön suojaa, on näköjään monenlaisia luuloja. Mikään tosiasia ei kuitenkaan puolla sellaista uskomusta, että kissa kärsisi sisätiloissa. Saalistusvietti-asiaan kommentoin jo yllä, tuskin sitä tarvitsee tässä toistaa. Kissalla on myös reviiri, jonka se tarkastaa mielellään päivittäin. Tietääkseni kukaan ei ole osoittanut, että kissa, jonka reviiri on vaikka 100 neliön huoneisto kärsisi enemmän kuin kissa, jonka reviiri käsittää 500 neliötä metsää. Tosin jälkimmäisessä tapauksessa kissan elämään liittyy paljon enemmän vaaroja kuin sisäkissan elämään.

    Koita seuraavaksi keksiä jokin järkiargumentti, eikä mitään "vituttaa katella". Jos "vituttaa katella", eikä asialle ole mitään rationaalista perustaa, kannattaa konsultoida lääkäriä.

    Doc.B.D kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Suurten eläinten ystävien joukossa taitaa olla aika paljonkin tälläisiä epäsosiaalisia ihmisten vihaajia jotka sitten kokevat eläinten seuran jotenkin helpompana ja vähemmän uhkaavana kuin ihmisten.


    Nah, huono provo. Luuletko että SS:än johtaja oli epäsosiaalinen - moisen organisaation johtajan täytyi olla sosiaalisesti erittäin taitava persoona. Ensimmäinen vivisektion kieltävä laki säädettiin muuten 40-luvun Saksassa. Asialla oli varmaan jotain tekemistä natsi-ideologiaan liittyvän vitalismin ja voiman ihailun kanssa. Se, että tiettyjen etnisten ryhmien ei katsottu edustavan näitä ihanteita, ei ehkä kuulu enää tähän threadiin.

    Kcrimso kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0


    Nah, huono provo. Luuletko että SS:än johtaja oli epäsosiaalinen -


    Sori, antisosiaalinen piti sanomani.

    Doc.B.D kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Sori, antisosiaalinen piti sanomani.


    Himmler oli transvesttiitti ja homo, mistäs tiedät vaikka oli miten mukava mies kahdenkesken. :wink:

    k.p.tikka-ri kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Jaa Himlerin metsästys-ja kalastusviehtymyksistä (ja myös eräiden muiden...) voitte lukea enemmän Curzio Malaparten mainiosta matkakirjasta Kaputt...
    Kissoja. Wiipurin kauniissa kaupungissa niitä on runsaasti, esmes kaupoissa pötköttelemässä pitkin myyntipöytiä jne. Esmes U.Dimitrovan hyvä levykauppias olisi antanut toisen tummanruskeista huligaaneistaan mulle kaupanpäällisiksi, mutta epäilin tullin suhtautuvaan passittomaan kissaan nuivasti....

    Doc.B.D kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0

    Kissoja. Wiipurin kauniissa kaupungissa niitä on runsaasti, esmes kaupoissa pötköttelemässä pitkin myyntipöytiä jnenuivasti..


    http://www.shopcat.com/

    _aM_ kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Ei tarttee olla mikää hirmuinen asiantuntija, et voi sanoo, ettei ainakaan kerrostaloon! Nippa nappa edes kaupunkioloihin....


    Turha varmaan sanoa, että kotikissa on siten jalostettu laji, että se kuuluu ihmisen kulttuuriympäristöön. Tuskin olet niin ääliö, että väität kissan selviävän Suomen talvessa ilman ihmisen rakentamia asumuksia. Siitä miten paljon kissa kaipaa ihmisen kulttuuriympäristön suojaa, on näköjään monenlaisia luuloja. Mikään tosiasia ei kuitenkaan puolla sellaista uskomusta, että kissa kärsisi sisätiloissa. Saalistusvietti-asiaan kommentoin jo yllä, tuskin sitä tarvitsee tässä toistaa. Kissalla on myös reviiri, jonka se tarkastaa mielellään päivittäin. Tietääkseni kukaan ei ole osoittanut, että kissa, jonka reviiri on vaikka 100 neliön huoneisto kärsisi enemmän kuin kissa, jonka reviiri käsittää 500 neliötä metsää. Tosin jälkimmäisessä tapauksessa kissan elämään liittyy paljon enemmän vaaroja kuin sisäkissan elämään.

    Koita seuraavaksi keksiä jokin järkiargumentti, eikä mitään "vituttaa katella". Jos "vituttaa katella", eikä asialle ole mitään rationaalista perustaa, kannattaa konsultoida lääkäriä.


    m0e docbd,

    aluks ajattelin, et tää oli Sulta varmaankin jonkinmoinen lapsus.

    Oli pakko tsekata koko ketju alusta alkaen, jotta vois jotenkin käsittää tota Sun noin tunteenomaista asennettas. Noh, tulihan siihen hieman selvennystä.

    Mut, mut ...

    Natsitkin aikoinaan harjoittivat jalostusta, tosin harjoittelivat sitä ihmisillä. Lopputulemasta voimme olla eri mieltä.
    Kotikissa on jalostautunut ihmisen mukana, sitä ei ole jalostetu kuten useimpia muita malleja.

    Btw, mistä muuten tiedät mitä kissa"kaipaa"? Tämä voi olla asiantuntijoiden nk. oppikiista, johon on ainakin kaksi (2) ellei useampia näkökohtia .

    Jos 100 neliöö (siis metriä) on huoneisto, niin ei kait 500 ole metsä (muualla ku Eirassa)? Yleensä talojen tontitkin on vähintää tuplaten tuon, maalla huomattavasti enemään.
    Noihin vaaroihin; meidän kaikken (myös kissojen) elämään liitty vaaroja sekä kotona että puutarhassa.

    Olet kirjoituksissas rinnastanut kissaa ja ihmistä; "... Siis eihän kotikissan kuulu liikkua ulkona vapaana. Se on vähän sama kuin heittäisi 3-vuotiaan ihmislapsen moottoritien poskeen ja katsoisi tuleeko se yhtenä kappaleena kotiin." Tähän semmoinen kommentti, et sun 2-vuotias kissas jää vieläkin auton alle, mut 14-vuotias todennäköisesti ei. Se on jo oppinut, mihin tuo kissasi ei pysty. Toki se oppii, useimmiten ehdollistamalla.

    Niin ja lopuks, jos satut tietämään sopivaa alan lääkäriä, niin voin käydä juttelemassa hänen kanssaan "vituttaa katella" -ongelmastani, vai -si?

    _aM_


    Tähän en ajatellu ottaa kantaa, mut ku sää oot noinkin noheva, niin;
    dopermanni = Dobermanni
    parometri = barometri

    s_aM_e

    Boogie kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Jaahas :shock:

    Doc.B.D kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0

    Btw, mistä muuten tiedät mitä kissa"kaipaa"? Tämä voi olla asiantuntijoiden nk. oppikiista, johon on ainakin kaksi (2) ellei useampia näkökohtia .
    [/quote]

    Hyvä pointti, tosi ainut pitkässä sepustuksessasi. Loput oli saivartelua siitä voidaanko metsä määritellä neliöinä ja huomautuksia kirjoitusvirheistä. Ne jätän omaan arvoonsa, mutta voin kommentoida tuota ensimmäistä kohtaa. Sen mitä kissaa "kaipaa" voi hahmottaa tarkkailemalla villien kissaeläimien käyttäytymistapoja. Ja kiistaton havainto on sellainen, että kissaeläimet käyttävät suurimman ajan lepäämiseen. Jopa niiden ruumiin metabolismi on kehittynyt nopeisiin saalistuspyrähdyksiin ja sitten loppuaika käytetään lepäämiseen.

    Tähän semmoinen kommentti, et sun 2-vuotias kissas jää vieläkin auton alle, mut 14-vuotias todennäköisesti ei. Se on jo oppinut, mihin tuo kissasi ei pysty. Toki se oppii, useimmiten ehdollistamalla.


    Kun kissa jää tarpeeksi monta kertaa auton alle, niin se lopulta ehdollistuu siihen, että autoja kannattaa välttää? Tuossa on kyllä kiistatta oma sisäinen logiikkansa, mutta veikkaan että käsitys on aika vieras todellisuudelle.

    [quote]
    Niin ja lopuks, jos satut tietämään sopivaa alan lääkäriä, niin voin käydä juttelemassa hänen kanssaan "vituttaa katella" -ongelmastani, vai -si?


    Laita privaattiviesti, niin voin suositella paria tuttua psykoterapeuttia, jos kaipaat keskusteluapua.

    _aM_ kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    niinpä! :|

    Doc.B.D kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0

    dopermanni = Dobermanni
    parometri = barometri

    Täytyy tosiaan myöntää, että olen oikeakielisyyden suhteen varmaan maailman paskin copywriter. Tai ei siis verokortissa tällä hetkellä ole tuollaista ammattinimikettä, mutta on sellainenkin joskus ollut.

    _aM_ kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0

    Kun kissa jää tarpeeksi monta kertaa auton alle, niin se lopulta ehdollistuu siihen, että autoja kannattaa välttää? Tuossa on kyllä kiistatta oma sisäinen logiikkansa, mutta veikkaan että käsitys on aika vieras todellisuudelle.
    [/quote]

    tässä tarkoitin, et kissa jää auton alle ja ikävä kyllä (tai sitten onneksi ei) useimmiten kuolee samantien eikä oppimista ennätä tapahtumaan eli ei opi.

    [quote]
    Laita privaattiviesti, niin voin suositella paria tuttua psykoterapeuttia, jos kaipaat keskusteluapua.


    En juurikaan arvosta psykoterapeutteja, mielestäni enempi amatöörejä - psykiatrit ovat poikaa!!

    Puolestani voimme lopettaa tämän jauhannan, it's upto Ya.

    Yleensä ihmisten elämänarvot muuttuvat viimeistään omien lasten syntyessä ja/tai läheisten kuollessa. Silloin kissat ovat kissoja ja ihmiset ihmisiä.

    _aM_

    _aM_ kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    dopermanni = Dobermanni
    parometri = barometri

    Täytyy tosiaan myöntää, että olen oikeakielisyyden suhteen varmaan maailman paskin copywriter. Tai ei siis verokortissa tällä hetkellä ole tuollaista ammattinimikettä, mutta on sellainenkin joskus ollut.


    Eiks se vastaa juuri mm. mainonnan sanallisen viestin suunnittelusta?:wink:

    Must tuntuu, et ku tollaset termit tuli enempi käyttöön (etenkin nettipuolella), niin suomenkielen rappio alkoi ja jatkuu edelleen.

    Mun mielestä meidän kaikkien täytyis suhtautuu kieleemme jonkinlaisella vakavuudella ettenkö sanoisi kunnioituksella.
    Englannin kieli on vaikuttanut aivan liikaa sekä puhuttuun että kirjoitettuun kieleen. Sille (kehitys/rappio) emme voi mitään muuta kuin hidastaa prosessia.

    Doc.B.D kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0

    Eiks se vastaa juuri mm. mainonnan sanallisen viestin suunnittelusta?

    Kyllä. Onneks niinkun must tuntuu sukupolvi pitää suom. kielestä huolta.

    Doc.B.D kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0

    Yleensä ihmisten elämänarvot muuttuvat viimeistään omien lasten syntyessä ja/tai läheisten kuollessa. Silloin kissat ovat kissoja ja ihmiset ihmisiä.

    Jaa-a, mitenköhän tuo homma menee. Ehkä olen itse turtunut inhimillisen kärsimyksen näkemiseen. Olen nähnyt miten selkäytimeen tunkeutuva kaulasyöpä tekee ihmisestä tahdottomasti sätkivän nuken ja miten aivokasvain työntää silmän ulos silmäkuopasta. Olen itse ollut puolitajuttomana kuukauden sairaalan eristyshuoneessa ilman luuydintä. Silti tai ehkä juuri tämän vuoksi olen sitä mieltä, että kaikkien elävien olentojen kärsimys on samanvertaista.

    _aM_ kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Jotain tuonkaltaista ounastelin, tosin en noin rankkaa.

    Mut tää on netin tms. anonyymikeskustelun ettenkö sanoisi hyvä puoli. Vain ja ainoastaan sanat ja ajatukset vaikuttavat, ei muu.

    Mut onneks tääkin avartaa ajatusmaailmaa; ainakin omaani.

    thx alot docbd ja voi hyvin,

    _aM_

    Doc.B.D kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0

    thx alot docbd ja voi hyvin,

    Kiitos, kiitos, voi nyt ihan hyvin. Siitä on jo 6 vuotta kun viimeksi valkosolujen määrä oli 0. Muistakaa lapset, että kärsimys ei jalosta, ja jos unohdatte tämän, muistakee millainen persereikä olen pohjimmiltani.

    Stello kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Ulkona elävien kissojen keskimääräinen elinikä on 5 viisi vuotta. Tästä voi vetää jo paljon johtopäätöksiä. Kissojen saalistusvietti toimii siten, että ne tekevät silloin tällöin pienen pyrähdyksen ja lopun aikaa ne lepäävät. Johtuu ihan evoluutiosta: energiansäästöä olosuhteissa, joissa ravinnon hankkiminen on voimia vievää. Sisäkissalla on sama tarve, mutta se saa tyydytyksenä, jos kissan kanssa leikkii ja sillä on tarpeeksi erillaisia ärsykkeitä.


    Tämä voi johtua siitä, että täällä lähes kaikki kissat liikkuvat vapaasti ulkona, mutta ainakaan meidän kissat eivät olleet tyytyväisiä sisäkissoina, vaikka rakensin heille olkkarin täydeltä pahvilaatikkohuvipuistoja (tunneleita, portaita, liuskoja, roikkuvia osia, kurkistusaukkoja, salahuoneita), leluja oli vaikka miten paljon, ja leikittiin heidän kanssaan aktiivisesti.. Ei, ulos oli ihan mieletön himo, ja tosiaan ovien ja ikkunoiden avaaminen oli taitolaji, ilman että kissat olisivat rynnänneet suoraan ulos.

    Eivät edes olleet pienenä tottuneet ulkoiluun, kun olivat vasta neliviikkoisia tullessaan meille (tiedän että se on liian varhainen ikä ottaa pennut emoltaan, mutta vajan omistaja halusi kodittoman emon pois nurkistaan, joten ei ollut muuta vaihtoehtoa - eläinlääkäri totesi kuitenkin parhaaksi ratkaisuksi, ja ihan komeita kissoja heistä on kasvanut). Se ulospääsytarve oli siis varmaan geeneissä..

    Yritettiin Galwayssa kaikenlaisia ratkaisuja.. Kasvatin jaetulla parvekkeella vadissa nurmikkoa kissoille - tutkivat sitä sitten olohuoneessa.. (tuli ruokittua samalla lintujakin) Yritettiin myös ulkoilla puistossa molemmat kissat haarniskoissa, mutta Salthillin lukuisat vapaana juoksevat koirat tekivät siitä lopun, kun kissat ryntäilivät pakoon lähestyviä koiria joko puuhun tai Maman & Papan päähän - veri roiskusi kiipeilykohdista.. Paras juttu oli lopulta puistossa ulkoilu molempien kissojen pysyessä kantokorissa, mutta se olisi ajan mittaan ollut mahdotonta, kun kasvoivat isommiksi. Siellä oli siis asunto toisessa kerroksessa, ja ympärillä paljon liikennettä ja koiria, eli ei tosiaan voinut päästää kissoja ulos (kaikki naapurit tosin päästivät, mutta mä en olisi voinut ottaa sitä riskiä).

    Mutta nykyalue on tosiaan kissojen unelma-aluetta 8)

    Doc.B.D kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0

    Se ulospääsytarve oli siis varmaan geeneissä..


    Ainakin naapurin ulkokissojen "geeneissä oleva ulospääsyntarve" häviää talveksi. Silloin niillä alkaa toimia "haluan maata sängyssä" -geeni.

    Doc.B.D kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Tässä vähän vielä tätä "tunteenomaista suhtautumista":

    Ote järjestyslaista:
    Koiran ja kissan omistajien on lisäksi pidettävä huolta siitä, ettei eläin pääse kytkemättömänä yleiselle uimarannalle, lasten leikkipaikaksi varatulle alueelle, toriaikana torille, kuntopolulle tai muulle sen kaltaiselle juoksuradalle. Koira tai kissa ei myöskään saa päästä yleiseen käyttöön kunnostetulle ladulle tai urheilukentälle, jollei se ole erikseen sallittua. Koiran omistajan tai haltijan on lisäksi pidettävä huolta siitä, ettei koiran uloste jää ympäristöön hoidetulla alueella taajamassa. Hoidettuja alueita lain mukaan ovat esimerkiksi alueet, joilla nurmikot on leikattu ja joilla on istutuksia tai joilla tiet ovat päällystettyjä.
    ---------
    Miten ihmiset, jotka antavat kissojensa kulkea vapaana, varmistavat sen että kissat eivät käy tekemässä tarpeitaan lasten leikkipaikoille tai hiekkalaatikoille. Kissan ulosteiden sisältämän toksoplasmoosin siirtyminen raskaana olevaan naiseen ja sitä kautta sikiöön on harvinaista, mutta voi aiheuttaa vakavia kehitysvaurioita. Kissan ulosteiden mahdollisten sisältämien suolinkaisten siirtyminen lapseen ei ole taas ollenkaan vaikeaa.

    Boogie kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Jaa-has.Niin siinä sitten pääsi käymään että tuli varattua itselleen Labbiksenpentu.Luovutus olisi 28 päivä ja ensi viikolla käydään tyttöä katsomassa :D

    Doc.B.D kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Ovatko labbis urokset normaalisti huomattavasti isompia kuin naaraat? Serkulla on musta uros, ja se on niin iso - valtava kulmikas pää ja hirveän lihaksikas - että luulin sitä aluksi joksikin rottweiler-labbis -juhlasekoitukseksi.

    Boogie kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Kyllä.Meidän Kassu oli urokseksi myös tavallista kookkaampi.Naaraat ovat säkältään lyhempiä ja muutenkin "sirompia" kun ukot.Kasvattaja oli sitä mieltä että uroon jälkeen Nartun koulutus on helpompaa, syystä siitä että ovat vähemmän "luupäisempiä".Noh, sittenhän tuo nähdään, millainen on akkaenemmistö tässä perheessä.

    k.p.tikka-ri kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    ...koiran funktio.

    Doc.B.D kirjoitti noin 20 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Jees, mulla oli ennen sellainen harhaluulo, että lappikset ovat jotain lässyjä Osuuspankin mainoskoiria lapsiperheille, mutta isot urokset ovat todella vakuuttavan näköisiä otuksia - mutta samalla niiden suojeluvaisto on kohtuuden rajoissa, mitä ei voi sanoa esim. kaikista dobermanneista.