Moi anonyymi! » Login | Social login | Uusi käyttäjä

Masennuksen nopea hoito?

Jammo kirjoitti noin 15 vuotta sitten (23 kommenttia)
Lääkeresistentit masennuspotilaat ovat toipuneet vuorokaudessa ketamiini-ruiskeella:
http://www.nih.gov/news/pr/aug2006/nimh-07b.htm


Aine salpaa N-metyyli-D-aspartaattireseptoria, jolloin kalsiumin vapautuminen ja virtaus post-synaptiseen hermosoluun estyy, joka puolestaan estää arakidonihapon vapautumista, mikä vähentää arakidonihapon laukaisemaa fosfolipaasi-A2:n toimintaa, joka muutoin hajottaisi hermosolujen rasvahappoja.
Siis yksinkertaisesti tulkiten hermoverkko pysyy paremmin kasassa eikä sen rakenne pääse rispaantumaan, kuten masennuksessa ilmeisesti tapahtuu?!
Kalaöljy ja erityisesti omega-3 rasvahappo eikosapentaeenihappo (EPA) lienee samasta syystä - fosfolipaasi A2:n ylikorostuneen toiminnan eston kautta - hyödyllistä masennuksen hoidossa.

+/- saldo : 0 |

    Astro kirjoitti noin 15 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Ketamiinihan on aika suosittua myös viihdekäytössä...

    Jammo kirjoitti noin 15 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Kaikilla lääkeaineilla on myös ns. haittavaikutuksia.

    Astro kirjoitti noin 15 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Niin, ei mua toisaalta ainakaan haittaisi jos masennuksen saisi pois ja voisi samalla kokea vaikka ruumiistairtautumisen.

    harmaa kirjoitti noin 15 vuotta sitten+/- saldo : 0
    http://en.wikipedia.org/wiki/Ketamine


    Joku ruumiista irtautumisen kokemus on varmaan just se juttu mitä vakavasti masentunut ihminen tarvitsee. (Toi oli sitten vahvaa sarkasmia jos ei heti mennyt jakeluun).

    hugo2 kirjoitti noin 15 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Ketamiinilla ja monilla muillakin hoidoilla on ongelmana se, että perussyy ei poistu. Eli kun hra Ketomiini on elimistöstä poistunut niin hra Masennus palaa takaisin.

    Ikävää mutta totta. Näin ainakin väitti Iisalmelainen lääkärikaverini.

    Mutta terapialla, progella, millä tahansa kannattaa asiaan puuttua jos depis on paha. Nimimerkki "kaverinsa hautajaisissa lapiota käytellyt lokakuussa 2005".

    harmaa kirjoitti noin 15 vuotta sitten+/- saldo : 0
    "kaverinsa hautajaisissa lapiota käytellyt lokakuussa 2005".


    Tuohonhan se masennus lopulta johtaa jos ei sille mitään tee.

    Netin ihmelääkkeiden sijaan kannattaa kyllä ottaa homma vakavasti. Kyse on, kuten hugo2 tuossa muistuttaa, elämästä ja kuolemasta. Siis lääkäriin mars, ja jos itsetuhoajatuksia on niin niistä kun saa suunsa auki niin lääkärin on pakko järjestää hoitoa.

    Jammo kirjoitti noin 15 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Masennuksen ja muidenkin vakavien sairauksien syynä voi olla pikemminkin solukalvojen rakenteiden häiriö kuin "välittäjäaineiden puutos" tai "korkea kolesteroli".
    Tätä kutsutaan alalla solukalvoteoriaksi.
    Sekä masennus että sydäntaudit reagoivat erityisen hyvin omega-3-rasvahappohoitoon (edellinen erityisesti farmaseuttiseen eikosapentaeenihapon etyyliesteriin, joka läpäisee veri-aivoesteen), mikä on uusimmassa lääketieteellisessä kirjallisuudessa jo hyvin raportoitu.
    American Journal of Psychiatry 163:52A, June 2006 toteaa :
    "Research on links between dietary omega-3 polyunsaturated fatty acids and depression continues to show promise. "
    Valitettavasti terveyskeskuslääkärit eivät ehdi seuraamaan kirjallisuutta kovin tarkasti ja tämän takia uusimmat hoidot siirtyvät käytäntöön vasta vuosien viiveellä.
    Synteettiset lääkkeet saattavat auttaa oikeaan asiaan, mutta vasta epäsuorasti ja hitaasti. 30 % masennuspotilaista ei saa apua serotoniinin takaisinoton estäjistä (SSRI).
    Eero Castren: Is mood chemistry? Nature Reviews Neurocience 2005;6,241-246)
    http://www.biovita.fi/suomi/pdf/castren.pdf


    MZ kirjoitti noin 15 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Tuli tuossa vaan mieleen, että miten erottaa masennus ja ihmisen luonteeseen kuuluva olotila, käyttäytyminen ja suhtautuminen elämään ylipäänsä? Voi olla, että asiasta on jo keskusteltu, mutta laiskottaa niin, ettei jaksa hakea.

    Jammo kirjoitti noin 15 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Tarkoitatko että luontojaan laiskat ja saamattomat tulkitaan masentuneiksi? :wink:

    Doc.B.D kirjoitti noin 15 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Kerran eräs nainen, jolla oli alle miljoona ystävää valitti minulle, että hän on erakko. Tuntuu että depression kanssa homma menee monissa tapauksissa samalla tapaa; ts. jos ei koko ajan ole välitön euforia päällä, niin sitten koetaan että elämä on pielessä. Tai sitten katkennut kynsi koetaan ylitsepääsemättömäksi ongelmaksi.

    Patologinen masennus on tietenkin vakava ja kärsimystä aiheuttava tila, mutta masennuksen alkuhoidoksi voisi aina määrätä kunnollisen selkäsaunan, jotta maailmankuvan ja elämysmaailman vääristymiä ei ruvettaisi heti parantamaan lääkkeillä.

    Uroboros kirjoitti noin 15 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Hugo 2 kirjoitti:

    Ketamiinilla ja monilla muillakin hoidoilla on ongelmana se, että perussyy ei poistu

    Minulla on kokemusta keskivaikeasta masennuksesta sekä potilaana että terapeuttina, ajattelen, että lääkityksellä saadaan aikalisä. Kohdalleenkaan sattuva lääkitys ei poista masennuksen perussyytä, mutta jos saat samalla asiantuntevaa terapiaa ja olet lääkkeen avulla riittävän toimintakykyinen käsittelemään elämäntilanteesi kannalta merkityksellisiä asioita, voit ehkä selättää masennuksen.

    Tuossakin on varaus, terapia toimii ainoastaan, jos potilas ja terapeutti voivat luottaa toisiinsa. Potilaan on myös koettava, että terapeutti ottaa hänet vakavasti. Potilaan tilanteen on herätettävä terapeutin vilpitön kiinnostus, hänenkin on koettava kontakti merkityksellisenä. Aina palaset eivät loksahda paikoilleen, onneksi varsin usein merkityksellinen kontakti syntyy.

    Psyko-edukatiivisillä ns. masennuksen itsehoitoryhmillä on tutkitusti hyvä teho lievän ja keskivaikean masennuksen hoidossa. Ryhmissä tavallaan opetaan ja opitaan pärjäämään masennuksen kanssa ja etsitään mieltä elämään (vaikkapa progen kuuntelusta.) Vaikean masennuksen hoitona vertaisryhmät ovat väärä hoitokeino, vaikeassa masennuksessa tarvitaan järeämpiä aseita: sairaalahoitoa, intensiivistä yksilöterapiaa ja lääkkeitä.

    MZ kirjoitti noin 15 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Tarkoitatko että luontojaan laiskat ja saamattomat tulkitaan masentuneiksi? :wink:


    Jotain tuohon suuntaan. Tosin kuuluessani itse tuohon ryhmään käyttäisin hieman toisia sanoja.

    Doc, mikä komitea määrittelee maailmankuvan ja elämysmaailman, joka ei ole vääristynyt?

    Jammo kirjoitti noin 15 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Olen lääketutkijana paradoksaalisesti kallistumassa luontaisen rasvahappohoidon kannalle. Lääkkeet antavat hieman aikalisää, mutta ne eivät pääsääntöisesti hoida itse ongelmaa.
    Vaikuttaa vahvasti siltä että suuri osa masennuksesta ja myös monista muista hermostollisista sairauksista johtuu tulehdustilasta ja ravitsemuksen vajavuudesta : elintärkeistä hermosolujen rakennusaineista (EPA ja DHA) on kroonista puutetta. Tätä ideaa tukee vankka sekä epidemiologinen (laajoja ihmisryhmiä koskeva tilastollinen analyysi) että biokemiallinen tutkimusaineisto.
    Niillä kansoilla, jotka käyttävät runsaasti kalaruokaa/äyriäisiä, ei masennus ole kansanterveydellinen ongelma.

    30 % aivojen kuiva-aineesta koostuu DHA-rasvahaposta. Masennuspotilaiden veren alhainen DHA-pitoisuus ennustaa hyvin itsemurhayrityksiä.
    Odottavien äitien aivot kutistuvat raskauden loppupuolella, kun sikiö verottaa äidin aivoista DHA:ta omien aivojensa rakennusaineeksi. Tila korjaantuu synnytyksen jälkeen. Epäillään ns. synnytyksen jälkeisen masennuksen johtuvan juuri tästä efektistä.
    Rasvahappohoitoja kokeillaan paraikaa ympäri maailmaa. Suomen lääkintäviranomaiset suosittavat rasvaisen kalan syömistä kolmesti viikossa tai vastavan määrän kalaöljyn nauttimista kapseleiden muodossa, mikäli muuten joutuisi altistumaan liikaa tiettyjen kalastusalueiden rasvaisissa kaloissa esiintyville ympäristömyrkyille dioksiineille ja elohopealle.

    Doc.B.D kirjoitti noin 15 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Doc, mikä komitea määrittelee maailmankuvan ja elämysmaailman, joka ei ole vääristynyt?

    Ihmisten pitäisi itse pohtia, onko nykyinen melko hedonistinen elämänkäsitys ollenkaan realistinen, eikä jättää asiaa minkään komitean pohdittavaksi.

    Doc.B.D kirjoitti noin 15 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Odottavien äitien aivot kutistuvat raskauden loppupuolella

    Monet perhetutut ovat muuttuneet sen verran yksisilmäisiksi idiooteiksi ensimmäisen lapsen syntymän jälkeen, että tuon aivojen kutistumisen täytyy koskea myös miestä.

    Jammo kirjoitti noin 15 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Odottavien äitien aivot kutistuvat raskauden loppupuolella

    Monet perhetutut ovat muuttuneet sen verran yksisilmäisiksi idiooteiksi ensimmäisen lapsen syntymän jälkeen, että tuon aivojen kutistumisen täytyy koskea myös miestä.


    Voi olla, mutta sen täytynee tapahtua eri mekanismilla.
    Hm, monipuolisten virikkeiden merkitys hermoverkon toiminnalle on kyllä elintärkeää, joten taidat olla oikeassa! :lol:

    Astro kirjoitti noin 15 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Odottavien äitien aivot kutistuvat raskauden loppupuolella

    Monet perhetutut ovat muuttuneet sen verran yksisilmäisiksi idiooteiksi ensimmäisen lapsen syntymän jälkeen, että tuon aivojen kutistumisen täytyy koskea myös miestä.


    Testosteronitasot ainakin käsittääkseni miehellä laskevat lapsen syntymän aikaan. Hoitovietti lisääntyy, eikä tartte niin tsekkailla muita giltsejä ja tapella niistä. Tämän voi joku tulkita esim. yksisilmäisyydeksikin. :wink:

    Fastro kirjoitti noin 15 vuotta sitten+/- saldo : 0
    nopea hoito? nopeaan masennukseen?

    Markkutapio kirjoitti noin 15 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Odottavien äitien aivot kutistuvat raskauden loppupuolella, kun sikiö verottaa äidin aivoista DHA:ta omien aivojensa rakennusaineeksi. Tila korjaantuu synnytyksen jälkeen. Epäillään ns. synnytyksen jälkeisen masennuksen johtuvan juuri tästä efektistä.

    Äitiys ja sen antamat hormonit lisää henkisiä voimavaroja.
    http://www.tieteenkuvalehti.com/polopoly.jsp?d=157&a=3247


    hugo2 kirjoitti noin 15 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Olen lääketutkijana paradoksaalisesti kallistumassa luontaisen rasvahappohoidon kannalle. Lääkkeet antavat hieman aikalisää, mutta ne eivät pääsääntöisesti hoida itse ongelmaa.
    Vaikuttaa vahvasti siltä että suuri osa masennuksesta ja myös monista muista hermostollisista sairauksista johtuu tulehdustilasta ja ravitsemuksen vajavuudesta : elintärkeistä hermosolujen rakennusaineista (EPA ja DHA) on kroonista puutetta. Tätä ideaa tukee vankka sekä epidemiologinen (laajoja ihmisryhmiä koskeva tilastollinen analyysi) että biokemiallinen tutkimusaineisto.
    Niillä kansoilla, jotka käyttävät runsaasti kalaruokaa/äyriäisiä, ei masennus ole kansanterveydellinen ongelma.

    30 % aivojen kuiva-aineesta koostuu DHA-rasvahaposta. Masennuspotilaiden veren alhainen DHA-pitoisuus ennustaa hyvin itsemurhayrityksiä.
    Odottavien äitien aivot kutistuvat raskauden loppupuolella, kun sikiö verottaa äidin aivoista DHA:ta omien aivojensa rakennusaineeksi. Tila korjaantuu synnytyksen jälkeen. Epäillään ns. synnytyksen jälkeisen masennuksen johtuvan juuri tästä efektistä.
    Rasvahappohoitoja kokeillaan paraikaa ympäri maailmaa. Suomen lääkintäviranomaiset suosittavat rasvaisen kalan syömistä kolmesti viikossa tai vastavan määrän kalaöljyn nauttimista kapseleiden muodossa, mikäli muuten joutuisi altistumaan liikaa tiettyjen kalastusalueiden rasvaisissa kaloissa esiintyville ympäristömyrkyille dioksiineille ja elohopealle.


    Täyttä paskaa tuo höpötys. Ei vika ole minun kokemassa, vaan jossakin rasvahapoissa. Onko äitisi tohtori "kerään miljoonat hyväuskoisilta tohtori Tolonen"

    hugo2 kirjoitti noin 15 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Hugo 2 kirjoitti:
    Ketamiinilla ja monilla muillakin hoidoilla on ongelmana se, että perussyy ei poistu

    Minulla on kokemusta keskivaikeasta masennuksesta sekä potilaana että terapeuttina, ajattelen, että lääkityksellä saadaan aikalisä. Kohdalleenkaan sattuva lääkitys ei poista masennuksen perussyytä, mutta jos saat samalla asiantuntevaa terapiaa ja olet lääkkeen avulla riittävän toimintakykyinen käsittelemään elämäntilanteesi kannalta merkityksellisiä asioita, voit ehkä selättää masennuksen.

    Tuossakin on varaus, terapia toimii ainoastaan, jos potilas ja terapeutti voivat luottaa toisiinsa. Potilaan on myös koettava, että terapeutti ottaa hänet vakavasti. Potilaan tilanteen on herätettävä terapeutin vilpitön kiinnostus, hänenkin on koettava kontakti merkityksellisenä. Aina palaset eivät loksahda paikoilleen, onneksi varsin usein merkityksellinen kontakti syntyy.

    Psyko-edukatiivisillä ns. masennuksen itsehoitoryhmillä on tutkitusti hyvä teho lievän ja keskivaikean masennuksen hoidossa. Ryhmissä tavallaan opetaan ja opitaan pärjäämään masennuksen kanssa ja etsitään mieltä elämään (vaikkapa progen kuuntelusta.) Vaikean masennuksen hoitona vertaisryhmät ovat väärä hoitokeino, vaikeassa masennuksessa tarvitaan järeämpiä aseita: sairaalahoitoa, intensiivistä yksilöterapiaa ja lääkkeitä.


    Tässä on puolestaan niin paljon viisautta, etten minäkään fanaatikko olisi moiseen koskaan pystynyt. Ylituomari Hugo2 on puhunut, UGH!

    Lerxst kirjoitti noin 15 vuotta sitten+/- saldo : 0
    [quote]Odottavien äitien aivot kutistuvat raskauden loppupuolella

    Monet perhetutut ovat muuttuneet sen verran yksisilmäisiksi idiooteiksi ensimmäisen lapsen syntymän jälkeen, että tuon aivojen kutistumisen täytyy koskea myös miestä.[/quote]

    Testosteronitasot ainakin käsittääkseni miehellä laskevat lapsen syntymän aikaan. Hoitovietti lisääntyy, eikä tartte niin tsekkailla muita giltsejä ja tapella niistä. Tämän voi joku tulkita esim. yksisilmäisyydeksikin. :wink:


    Enpä olekaan tuollaisia kokenut omassa päässä... :lol: Paitsi ehkä tuo hoitovietti! Tiedän kyllä mistä puhutte koskien tuota ensimmäisen lapsen kohdalla tapahtunutta vanhempien muutosta. Minä yhdistäisin tuon mainitun yksisilmäisen idiotismin lähinnä ympäristön hyväksyntää hakevaksi tasapäisyyssosiaaliseksi standardoitumiskompleksiksi, johon olen välillä törmännyt. Eikä siihen välttämättä lastentekoa tarvita! :lol: Ihmetellään mitä se aikuisuus oikein on ja aletaan käyttäytyä kuin aasit joissain asioissa. Joissakin tapauksissa siis. En liene pyhimys tässä asiassa itsekään... :wink:

    Lerxst kirjoitti noin 15 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Masennukseen auttaapi tietääkseni ainakin oikeasti hyvä(t) kaveri(t) joko perheessä tai sen ulkopuolelta, kohtuudessa pysyvä alkoholinkäyttö, jonkinlainen liikunta ja vähän asiallisemmat ruokailutottumukset, siedettävä työ (tms. aktiviteetti) ja kunnon kasa tulevaisuuden haaveita ja toiveita, joihin ei nyt ihan välttämättä tarvitse päästä, mutta aina voi itseään pikkuisen kusettaa... Itsensä pitäisi hyväksyä sellaisena kuin on, ja sitä kautta harjoittaa hieman tervettä itsekunnioitusta. Nukkua pitää myös kunnolla, sillä liian vähäinen pitkään jatkunut uni on mitä mainiointa pohjustusta masennukselle ja stressille. Jotta sillai?

    Edit: Ai niin, tuohan ei ollut sitä nopeaa hoitoa. En tiiä onkos sellaista. Tosi nopeaa on vain hetkellinen, eikö niin? :?: