Moi anonyymi! » Login | Social login | Uusi käyttäjä

Opitnotukea perkele!

AcidMothersBadenbaden kirjoitti noin 13 vuotta sitten (139 kommenttia)
No tuleeko siihen korotusta vai ei!? Hä!? Puheita puheita, mutta vähän tekoja. Kaikki sitä lupasivat puolueesta riippumatta.
Vai onko tämä nyt suoraan yhteydessä siihen, että tuli porvarihallitus? Vaikka taisi olla sama tilanne viime vaaleissakin, enne ja jälkeen.
Saatana.

+/- saldo : 0 |

    MZ kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Eiköhän sitä ensi vuoden alussa nosteta, vaikka porvarihallitus onkin. Joillain lukiolaisilla taitaa jo syksyllä muuttua vanhempien tulojen vaikutus opintotukeen.

    Miten Katainen hoitaa puolueensa ja itsensä lupaamat naisvaltaisten alojen oikeutetut muita korkeammat palkankorotukset?

    k.p.tikka-ri kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Dostojevskin Rikos & Rangaistus yleisopintojen ekaksi tenttikirjaksi kaikille opintotukea tarvitseville...!

    Yeti kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Eiks Raskolnikov saanu opintotukee?

    JiiPee kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    No tuleeko siihen korotusta vai ei!? Hä!? Puheita puheita, mutta vähän tekoja. Kaikki sitä lupasivat puolueesta riippumatta.
    Vai onko tämä nyt suoraan yhteydessä siihen, että tuli porvarihallitus? Vaikka taisi olla sama tilanne viime vaaleissakin, enne ja jälkeen.
    Saatana.


    Taasko se Acid vaahtoaa täällä... menikö fattarahat kaikki jo kaljaan ja tupakkaan?

    Niinkuin olen sanonut montaa kertaa... monissa maissa lasten vanhemmat käyvät kahdessa työssä, että heidän kakaransa ylipäätään PÄÄSEVÄT opiskelemaan jonnekin. Meillä kaikki on käytännössä ilmaista, ja sitten vielä inistään opintotuen pienuudesta. Kaikki pitäisi aina tulla yhteiskunnalta valmiina pöytään.

    En sano, että meidän järjestelmämme on huono, mutta voisi sitä joskus olla kiitollinen siitäkin, minkälaisen systeemin veronmaksajat ovat tänne luoneet... sen sijaan, että aina ruikuttaa ja vaatii lisää ilmaista fyrkkaa.

    Jammo kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Ruikuttaminen on ihmisoikeus 8)

    MZ kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Nuo vertailut johonkin Burkina Fason opintotukijärjestelmään ovat järjettömiä. Tässä maassa on kaikilla muilla sentään jonkinlainen perusturva, paitsi opiskelijoilla. Opiskelijat eivät saa edes asumistukea kesällä. Pitäisiköhän niiden luopua kämpästä kesäksi, ja mennä vanhempien luokse asumaan? Entä paljonkohan on hinnat nousseet siinä viidessätoista vuodessa, jolloin tukea on viimeksi korotettu?
    Lisättäköön vielä, että minä en ole opintotukea saanut tai hakenut lukion jälkeen.

    Hezzu kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Ompa tuota moneenki kertaan miettiny opiskelua työttömänä ollesa, mutta kun se ei oo taloudellisesti mahollista, parempi sitte olla työttömänä.

    Doc.B.D kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Kyllä, opiskelu on Suomessa täysin mahdotonta. Esim. täällä Turussa yliopistorakennus on hylätty ja tyhjillään, koska kellään ei ole varaa opiskella. Vuosittain valmistuvat kymmenet tuhannet nuoret ovat olleet vaarassa kuolla nälkään - lukuunottamatta rikkaiden lapsia.

    juuffo kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Opiskelijat eivät saa edes asumistukea kesällä. Pitäisiköhän niiden luopua kämpästä kesäksi, ja mennä vanhempien luokse asumaan?


    Mielummin tyhjillään oleviin ylä- ja asteiden luokkahuoneisiin, lattiamajoitukseen. :wink:

    Lerxst kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Silloin kun mää olin nuori ja opiskelin, mulla oli jo asuntovelkaa, vaimo ja lapsi. Ja kävin töissä 100 tuntia kuukaudessa opiskelujen lisäksi. Olihan se aika tiukkaa joo, varsinkin kun tuo vuorokausi ei koskaan tahtonut riittää mihinkään. No, eipä tullut juurikaan hilluttua diskoissa tai kaljoiteltua. Ja valmistuinkin aikataulussa. Ei se nyt mitenkään vaikeeta muuten ollut, aikaa oli vaan vähän hintsusti. Noin niinkuin esimerkiksi nukkumiseen...

    Doc.B.D kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Jos yksilö tai suku, johon hän kuuluu, ei pysty järjestämään parin kuukauden vuokratuloja, niin eikö suuremman kokonaisuuden kannalta olisi parempi, että tällainen yksilö laittaisi kuulan kalloonsa ja lakkaisi rasittamasta muuta yhteiskuntaa.

    Sunkka kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    No tuleeko siihen korotusta vai ei!? Hä!? Puheita puheita, mutta vähän tekoja. Kaikki sitä lupasivat puolueesta riippumatta.
    Vai onko tämä nyt suoraan yhteydessä siihen, että tuli porvarihallitus? Vaikka taisi olla sama tilanne viime vaaleissakin, enne ja jälkeen.
    Saatana.


    Joo, perkele, demarit ja muut punikit olisivat nostaneet sitä heti! Perkele, porvarit vaan vitkuttelee eikä anna.

    Eiku mitenkäs se oli? Demarit eivät sitä korotusta tehneet yli kymmeneen vuoteen... Tää on hauskaa, että kaikki demarienkin virheet luetaan porvarien syyksi, jolleivät porvarit saa heti ekalla viikolla niitä korjattua...

    Olette te punikit perseestä...

    MZ kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Suuremman kokonaisuuden kannalta olisi parempi, että parin kuukauden vuokranmaksuun kykenevät ampuisivat itsensä. Ne kuitenkin eniten kuluttavat luonnonvaroja turhaan. Asiaan kuulumattomana voisi myös lisätä, että kaikki, jotka tekevät enemmän kuin kaksi lasta voisi lahdata.

    Yeti kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Niinkuin olen sanonut montaa kertaa... monissa maissa lasten vanhemmat käyvät kahdessa työssä, että heidän kakaransa ylipäätään PÄÄSEVÄT opiskelemaan jonnekin. Meillä kaikki on käytännössä ilmaista, ja sitten vielä inistään opintotuen pienuudesta. Kaikki pitäisi aina tulla yhteiskunnalta valmiina pöytään.[/quote]

    Hyvä Suomi. Muualla väitellään varmaan lukukausimaksujen suuruudesta. Oishan se ihan jännää, että kouluja pystyisi käymään "vain" rikkaat suvut ja muuten rikkaat. Saataisiin vähän epäjärjestystä yhteiskuntaan. Täällä ei tapahdu mitään, eikun olihan vappuna aika hurja meno.

    Tässä maassa on kaikilla muilla sentään jonkinlainen perusturva, paitsi opiskelijoilla. Opiskelijat eivät saa edes asumistukea kesällä.


    Kai tässä päättäjät ajattelevat, että ottakoon velkaa ja maksakoon takasin, kun pääsee palkkatuloille. Kummiskin valtion kustantamaa opiskelua. Ei sitä asuntoa tarvitse menettää. käsittääkseni Suomen laki sallii jokaiselle toimeentulotukea. Ne soppalan työntekijät ovat inhimillisiä olentoja, niitä voi kusettaa. Tarkoitus pyhittää keinot. Jos parina kesänä haet fatasta rahaa ja 35 v. maksat veroja, niin voi voi, kyllä valtio saa omansa takaisin.

    Ompa tuota moneenki kertaan miettiny opiskelua työttömänä ollesa, mutta kun se ei oo taloudellisesti mahollista, parempi sitte olla työttömänä.


    Opintolaina?

    Kyllä, opiskelu on Suomessa täysin mahdotonta. Esim. täällä Turussa yliopistorakennus on hylätty ja tyhjillään, koska kellään ei ole varaa opiskella. Vuosittain valmistuvat kymmenet tuhannet nuoret ovat olleet vaarassa kuolla nälkään - lukuunottamatta rikkaiden lapsia.


    heh, heikot saa kuollakkin nälkään.. ja niin tyhmät, ketkä eivät osaa pyytää ruokaa, kun on nälkä, joutavatkin kuolla.

    Silloin kun mää olin nuori ja opiskelin, mulla oli jo asuntovelkaa, vaimo ja lapsi. Ja kävin töissä 100 tuntia kuukaudessa opiskelujen lisäksi.


    Respect!

    [quote]Jos yksilö tai suku, johon hän kuuluu, ei pysty järjestämään parin kuukauden vuokratuloja, niin eikö suuremman kokonaisuuden kannalta olisi parempi, että tällainen yksilö laittaisi kuulan kalloonsa ja lakkaisi rasittamasta muuta yhteiskuntaa.


    Kyllä, jos ei saa 2 kk vuokrarahoja kasaan, niin a) ei ole tietoinen Suomen valtion avokätisyydestä (asumistuet jne..) b) ei ole kuullutkaan sosiaalitoimistosta.
    En kuitenkaan suosittelisi kuulaa kalloon, jonkun on ne hanttihommat tehtävä. Just tälläisen urpon, kuka ei saa 2 kk vuokrarahoja kasaan, on soveltuva esim mcdodaldsiin pihvejä kääntämään. Mielummin kuin annetaan ulkomaalaisille sekin työ.

    Vastasin jokaiseen, heh. Darra päissään...

    Yeti kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Suuremman kokonaisuuden kannalta olisi parempi, että parin kuukauden vuokranmaksuun kykenevät ampuisivat itsensä. Ne kuitenkin eniten kuluttavat luonnonvaroja turhaan. Asiaan kuulumattomana voisi myös lisätä, että kaikki, jotka tekevät enemmän kuin kaksi lasta voisi lahdata.


    Onks Linkoja hyvä äijä :wink:

    Onhan sen jutut pelottavan tosia, mutta ihminen on kaiken, luonnonkin yläpuolella. Hyvä niin, tämä luonnon mutaatio ei kauaan porskuta...

    Doc.B.D kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Tämän threadin valittajien isoäidit itkivät kun Stalin kuoli.

    Minulta loppui juuri WC-paperi. Porvarihallituksen syytä.

    MZ kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Tämän threadin valittajien isoäidit itkivät kun Stalin kuoli.

    Minulta loppui juuri WC-paperi. Porvarihallituksen syytä.


    Isoisä melkein itki, kun Breznev kuoli. Ei tosin Breznevin takia, vaan siksi, että pelkäsi mitä seuraavaksi tapahtuu ja kuka N-liitossa tulee valtaan. Hyvässä opissa olin, kun parin ekan luokan aikana olin sen kanssa "iltapäivähoidossa" ja kuuntelin uutisia.

    WC-paperin loppuminen saattaa osittain johtua siitä, että suollat jatkuvasti paskaa.

    pinulk kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0

    Minulta loppui juuri WC-paperi. Porvarihallituksen syytä.

    Perustakaamme kriisiryhmä.

    Doc.B.D kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    WC-paperin loppuminen saattaa osittain johtua siitä, että suollat jatkuvasti paskaa.

    Koetko että mielipiteeni uhkaavat sinunkaltaisten aikuiseläkeläisten etuja? Olet väärässä.

    Yeti kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Minulta loppui juuri WC-paperi. Porvarihallituksen syytä.


    Miten tämä on hallituksen syytä?

    Lerxst kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    kaikki, jotka tekevät enemmän kuin kaksi lasta voisi lahdata.


    Haista ite. Annan elämänohjeeksi lapsille, että aikanaan sitten kieltäytyvät kommareiden eläkkeiden maksamisesta.

    Lerxst kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Ja tähän väliin Rush-viesti: 2112 kpl! :wink:

    purple kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Jostain syystä olen pannut merkille että opintotukivalittajat tuntuvat olevan niitä jotka ovat
    äiteen helmoista lähteneet suuren maailmaan ihan itse opiskelemaan ja kun se on niin
    vaikeeta kun pitää ihan itse maksaa laskutkin ja kaikki. Ja pyllykin itte pyyhkiä. Voivoi.

    Munkin mielestä se on kovin epäreilua että ilmaisen opiskelun lisäksi ei makseta riittävästi
    rahaa että pääsis joka viikko bilestämään ja ostella kaikkee kivaa.

    Mikähän aivovamma sen aiheuttaa sen vakaumuksen että muitten pitäisi maksaa
    opiskelijan lonkanveto ja kaljankittaus kesälläkin?

    pinulk kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Opintolainalla ja kesäduuneilla sitä pärjäsi. Sai kännit vetää ihan tarpeeksi. Kotoa ei saanut mitään muuta kuin ruoat kun tuli kotiin kerran 1/2 vuodessa.

    Heikkikerkkanen kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    ostain syystä olen pannut merkille että opintotukivalittajat tuntuvat olevan niitä jotka ovat
    äiteen helmoista lähteneet suuren maailmaan ihan itse opiskelemaan ja kun se on niin
    vaikeeta kun pitää ihan itse maksaa laskutkin ja kaikki. Ja pyllykin itte pyyhkiä. Voivoi.

    Munkin mielestä se on kovin epäreilua että ilmaisen opiskelun lisäksi ei makseta riittävästi
    rahaa että pääsis joka viikko bilestämään ja ostella kaikkee kivaa.

    Mikähän aivovamma sen aiheuttaa sen vakaumuksen että muitten pitäisi maksaa
    opiskelijan lonkanveto ja kaljankittaus kesälläkin?


    Eiköhän noissa "opintotukivalittajissa" ole väkeä aika moneen lähtöön. Mun mielestä opintotukijärjestelmä on taloudellisestikin ajatellen ihan hyvä: se takaa mahdollisuuden täysipäiväiseen opiskeluun=>nopeampaan valmistumiseen=> oman alan töihin=>veronmaksajaksi.
    Joku käyttää rahansa kaljaan, joku johonkin muuhun, olisihan se ihan hullua jos opintotuki olisi jotenkin korvamerkittyä. Sitäpaitsi kalja on sosiaalinen voiteluaine, jonka avulla luodaan suhteita ja noustaan edariin ja eduskuntaan.
    Kun meikäläisen vanhemmat olivat opiskelijoita, piti kilskuttaa tosi pienellä rahalla, tehdä epämääräisiä hommia ja lisäksi ottaa sen verran opintolainaa että sitä maksettiin vielä 90-luvullakin takasin. Nykyisinhän meininki on niin kustannustehokasta ja "hoivaavaa", että keskeyttämisiä ja überpitkiä valmistumisaikoja on huomattavasti vähemmän kuin 70-luvulla.

    Lerxst kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Ainoa vika opintotuessa on typerä järjestelmä, joka rankaisee siitä, kuinka paljon työtä haluaa opintojen ohella tehdä. Esimerkiksi kun alakohtaisesta, tai oikeastaan mistä tahansa työkokemuksesta, on erittäin suuri hyöty varsinaiseen työelämään siirryttäessä. Kyllä opiskelijaelämä on kuitenkin niin helppoa aikaa, että ei sitä valittamista oikein jaksa ymmärtää.

    MZ kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    WC-paperin loppuminen saattaa osittain johtua siitä, että suollat jatkuvasti paskaa.

    Koetko että mielipiteeni uhkaavat sinunkaltaisten aikuiseläkeläisten etuja? Olet väärässä.


    En koe, mutta pakkohan sitä on yrittää vittuilla, kun siihen tilaisuus tarjotaan.
    Luuletko, että olen mielelläni "aikuiseläkeläinen"?

    DrethegenjeshKing kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Muuten, oliko tuossa otsikossa alusta asti "Opitnotukea"? Vai onko joku mode jussi-fiiliksissä?... vai onko tämä joku sketsi? "Opit, No tukea!"

    Lerxst kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Opitnotuen ylipäänsä maksamisen ensimmäinen peruste pitäisi olla edes välttävä kirjoitustaito... :lol:

    Doc.B.D kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Luuletko, että olen mielelläni "aikuiseläkeläinen"?

    Tuskinpa, ja jätänkin tämän aiheen tähän, koska nyt ollaan kaltevalla pinnalla, joka toisessa päässä henkilöä luokataan verisesti. Arvostan kuitenkin sinua persoonana.

    Yeti kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Ainoa vika opintotuessa on typerä järjestelmä, joka rankaisee siitä, kuinka paljon työtä haluaa opintojen ohella tehdä. Esimerkiksi kun alakohtaisesta, tai oikeastaan mistä tahansa työkokemuksesta, on erittäin suuri hyöty varsinaiseen työelämään siirryttäessä. Kyllä opiskelijaelämä on kuitenkin niin helppoa aikaa, että ei sitä valittamista oikein jaksa ymmärtää.


    Mutsi on duunissa KELA:lla, opintotukipuolella. Aika hirmusia karhuamisia joutuu tekemään, tämän "liika tienannut vuoden aikana" jutun takia. (eihän ne kelalla näitä rajoituksia tee) Kyllähän jokaiselle tieto tulee, kuinka paljon saa tienata minäkin aikana. Usein noi kelan lapuista vaan luetaan otsikko, jos sitäkään. Ainakin siltä tuntuis, koska kaikki ovat yllättyneet, kun esim. 5 vuotta on tehnyt juristipalkalla töitä paperitehtaalla kesät. Sit kun tulee karhukirje, niin... Kumma kyllä maahanmuuttajat osaavat kikkailla parhaiten nämä asiat?

    Suomen v***umaisin ammatti: Opintotuen perintäyksikkö.

    Lerxst kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Olen nyt populisti, ja väitän, että opintotuen pitäisi olla kaikille sama summa ja töitä saisi jokainen tehdä rajoituksetta. Tällöin suurimman osan opintotukikeskuksen toiminnasta voisi lakkauttaa tarpeettomana, ja nuoret oppisivat paremmin työelämän tavoille.

    Yeti kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Kyllä opiskelijaelämä on kuitenkin niin helppoa aikaa, että ei sitä valittamista oikein jaksa ymmärtää.


    Kyllä, vaikka on köyhää, niin on niin huoletonta. Ja toi köyhyys on aika kummallinen käsite. Jos vähääkään viitsii nähdä vaivaa, niin sillä tonnikalapurkki+pasta rahalla tekee vaikka mitkä mätöt. Itse leivon leivät, se on mukavaa, helppoa, halpaa.. aikaa menee n. 8-10 min, jos ei lasketa uuni + muita venailuja. Nyt jäänyt vähälle, mutta ens kuussa taas alkaa kokki kolmonen, kun uus kämppä... Itse en ole dokausta vähentänyt, päin vastoin. Kouluruoka (kasvis) 1,2 € ja Amigan mätöt, luxus..

    Yeti kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Muuten, oliko tuossa otsikossa alusta asti "Opitnotukea"? Vai onko joku mode jussi-fiiliksissä?... vai onko tämä joku sketsi? "Opit, No tukea!"


    Opitnotukea, ihmiset lukee sanoja, ei kirjaimia. En olisi (kuten ei varmaan moni muukaan huomanut Acidin sanakikkailua tai kirjoitusvirhettä)

    Yeti kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Olen nyt populisti, ja väitän, että opintotuen pitäisi olla kaikille sama summa ja töitä saisi jokainen tehdä rajoituksetta. Tällöin suurimman osan opintotukikeskuksen toiminnasta voisi lakkauttaa tarpeettomana, ja nuoret oppisivat paremmin työelämän tavoille.


    Eikös opintotuki ole kaikille sama?

    Joo, en kans ymmärrä, mikä idea siinä on, että ei saisi tienata tiettyä määrää enemmän? Joku merkonoomi apuun? Ei kertakaikkiaan mene jakeluun, miksi "rangaistaan" työnteosta. Mikä pointti siinä on?

    Doc.B.D kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Tuttu serbi-siirtolaisperhe on ratkaissut vieraalla paikkakunnalla opiskelemisen siten, että viisi sälliä asuu yksiössä sulassa sovussa. Ilmeisesti siellä haisee paska normaalia enemmän, mutta odotustason madaltaminen ratkaisee tässäkin monta ongelmaa, joista suomalaiset syyttäisivät porvarihallitusta.

    AcidMothersBadenbaden kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0



    Niinkuin olen sanonut montaa kertaa... monissa maissa lasten vanhemmat käyvät kahdessa työssä, että heidän kakaransa ylipäätään PÄÄSEVÄT opiskelemaan jonnekin. Meillä kaikki on käytännössä ilmaista, ja sitten vielä inistään opintotuen pienuudesta. Kaikki pitäisi aina tulla yhteiskunnalta valmiina pöytään.

    En sano, että meidän järjestelmämme on huono, mutta voisi sitä joskus olla kiitollinen siitäkin, minkälaisen systeemin veronmaksajat ovat tänne luoneet... sen sijaan, että aina ruikuttaa ja vaatii lisää ilmaista fyrkkaa.



    Suomi on hyvinvointivaltio, jonka hyvinvointi perustuu pitkälti hyvään koulutukseen ja valtiolla olisi kyllä heittämällä varaa opintotuen korotukseen. Suomi on rikas maa. Järjestelykysymys.

    Pöyristyttävintä tässä on se, että jos esimerkiksi itse en opiskelisi enkä kävisi töissä niin saisin joitakin SATOJA euroja enemmän kuukaudessa rahaa. Ja tämä ei ole liioittelua vaan tosielämässä observoitu fakta.

    Sovitaan siis, että mistään ei saa valittaa eikä mitään saa kritisoida, sillä aina löytyy paikka missä asiat ovat enemmän vituillaan.

    AcidMothersBadenbaden kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Jos yksilö tai suku, johon hän kuuluu, ei pysty järjestämään parin kuukauden vuokratuloja, niin eikö suuremman kokonaisuuden kannalta olisi parempi, että tällainen yksilö laittaisi kuulan kalloonsa ja lakkaisi rasittamasta muuta yhteiskuntaa.



    Douglas P. ja David Tibetkin varmasti vaihaisivat sinua, jos tuntisivat.

    Yeti kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Totta, suomalaiset ovat tottuneet niin hyvään plaa plaa.. Varmaan on kaverit mielissään mahdollisuudesta. Mut luulis parilla kaavakkeella hoituvan neliöitä. Mutta parempihan se on kaikkien kannalta, että ovat/tyytyvät yksiöön. Ehkä he tuntevat jonkinlaista velvollisuutta suomea kohtaan, olla kitisemättä sitä sun tätä. Arvostan heidän asennetta/toimintaa.

    Latteus: Jokaisen valittavan opiskelijan olisi oltava Serbiassa (vaikka siinä Suomalais(tenkin) avusteisessa koulussa, missä serbit ja albaani nuoret kohtaavat eka kertaa sodan jälkeen) 1 v. vaihto-oppilaana, ennen kuin saa opinto-oikeuden, no-joo... liirum-laarum...

    Yeti kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Sovitaan siis, että mistään ei saa valittaa eikä mitään saa kritisoida, sillä aina löytyy paikka missä asiat ovat enemmän vituillaan.


    Hyvä pointti. Jos ei "kitistä", niin opintotuki tuskin koskaan nousee. Ja muutkaan edut.. Siis tää kitinä ois nähtävä eteenpäin puskevana voimana, vaikka kaikki on suhteellisesti ottaen hyvin, niin aina voi/pitää olla paremmin. Se on kehitystä.

    Sieltä optioista (Fortum) yms. vois jakaa opiskelijoille ja köyhille. Valtio on kummiskin ilmaiseksi antanut heille mahdollisuuden optiomiljooniin.

    Hei oikeesti, sanokaa sitten, kun puhun kuin kommunisti. Vaikka tuskin se ajatusmaailmaa kauheesti muuttaa vaikka joku sanoisikin..

    Doc.B.D kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Douglas P. ja David Tibetkin varmasti vaihaisivat sinua, jos tuntisivat.

    Muodostakaa tekin yhteiskunnalliset arvonne muusikoiden arvojen mukaan. Hahhah, mikä looseri.

    Doc.B.D kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Hei oikeesti, sanokaa sitten, kun puhun kuin kommunisti. Vaikka tuskin se ajatusmaailmaa kauheesti muuttaa vaikka joku sanoisikin..

    Suomessa tuloerot ovat kohtuuttomat vain sosialistien asettaman mittapuun mukaan. Suomi ei ole mikään erityisen rikas maa, varsinkin kun pelaamme aina yhden kortin varassa. Jos Nokia lähtisi pois, olisimme täysin kusessa. Norjalla on sentään öljyä ja ruotsalaiset ovat muuten vaan fiksuja. Suomalaisten ainut todellinen luonnonvara on kateus.

    AcidMothersBadenbaden kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Douglas P. ja David Tibetkin varmasti vaihaisivat sinua, jos tuntisivat.

    Muodostakaa tekin yhteiskunnalliset arvonne muusikoiden arvojen mukaan. Hahhah, mikä looseri.



    C'mon, lähe ny mun kans kaljalle, eiks je?

    Yeti kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Eikös tämä sosialistien asettama mittapuu ole hyvä asia. Miksi verrata johonkin muuhun? Mun mielestä Suomi on Top 5 rikkaimman maan joukossa ja eikös Nokian omistus ole jossain ihan muualla, kuin Suomessa?

    Doc.B.D kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0

    C'mon, lähe ny mun kans kaljalle, eiks je?

    En lähde, koska sen jälkeen Boyd Rice voisi vihata minua. Tai Ian Stuart. Tai..

    Doc.B.D kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Eikös tämä sosialistien asettama mittapuu ole hyvä asia. Miksi verrata johonkin muuhun? Mun mielestä Suomi on Top 5 rikkaimman maan joukossa ja eikös Nokian omistus ole jossain ihan muualla, kuin Suomessa?

    Aika paljon ne tänne kuitenkin maksavat veroja. Rikkautta voi tietenkin arvioilla aika monella mittarilla..

    Miksi verrata johonkin muuhun? Siksi ettei suhteellisuudentaju häviä.

    JiiPee kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0

    Pöyristyttävintä tässä on se, että jos esimerkiksi itse en opiskelisi enkä kävisi töissä niin saisin joitakin SATOJA euroja enemmän kuukaudessa rahaa. Ja tämä ei ole liioittelua vaan tosielämässä observoitu fakta.

    Sovitaan siis, että mistään ei saa valittaa eikä mitään saa kritisoida, sillä aina löytyy paikka missä asiat ovat enemmän vituillaan.


    Saa tottakai kritisoida ja kapinoida, mutta kannattaa pitää perspektiivi tuossa mukana. Keskimääräinen maisteritutkinnon hinta yhteiskunnalle on yli 50 tuhatta euroa johon LISÄTÄÄN opintotuki ja mahd. muut tuet.

    Joten vertauksesi "suuremmasta summasta rahaa" joutenolosta kusee kengillesi.

    Yeti kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Miksi verrata johonkin muuhun? Siksi ettei suhteellisuudentaju häviä.


    Siis asiat eivät saisi olla liian hyvin, heikko-osaisilla, köyhillä jne..? Senkö takia pitää verrata "huonompiin" maihin, ettei tämän yhteiskunnan tarvitsisi kehittyä/muuttua entistä humaanimmaksi. Tämä suunta vasta rikkautta toisi minun mielestä, ei sitä rahallista vaan sitä toista.. monella mittarilla mitattavaa. Näkisin turvallisen ja hyvinvoivan yhteiskunnan päätavoitteena, mihin yhteisö voi päästä..

    Yeti kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Saa tottakai kritisoida ja kapinoida, mutta kannattaa pitää perspektiivi tuossa mukana. Keskimääräinen maisteritutkinnon hinta yhteiskunnalle on yli 50 tuhatta euroa johon LISÄTÄÄN opintotuki ja mahd. muut tuet.


    Oho!! 50 donaa (300 000 mk) En halua tietää, paljonko AMK-koulutus maksaa, toki vähemmän. Mutta eikös tossa 50 t ole työllistäviä vaikutuksia tai jotain vastaavaa, (ei työttömyyskorvausta henkilölle jne) mutta silti yllätti summa.

    JiiPee kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Saa tottakai kritisoida ja kapinoida, mutta kannattaa pitää perspektiivi tuossa mukana. Keskimääräinen maisteritutkinnon hinta yhteiskunnalle on yli 50 tuhatta euroa johon LISÄTÄÄN opintotuki ja mahd. muut tuet.


    Oho!! 50 donaa (300 000 mk) En halua tietää, paljonko AMK-koulutus maksaa, toki vähemmän. Mutta eikös tossa 50 t ole työllistäviä vaikutuksia tai jotain vastaavaa, (ei työttömyyskorvausta henkilölle jne) mutta silti yllätti summa.


    Voi se olla enemmänkin nykyään. Tuo keskiarvo 50.000 on fakta, jonka olen jostain lukenut. Löysin viisi vuotta vanhan artikkelin aiheesta (keskiarvo Joensuun yliopistossa oli jo silloin 233.000 markkaa):

    http://www.verkkouutiset.fi/tulosta.php?id=17874


    Doc.B.D kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Siis asiat eivät saisi olla liian hyvin, heikko-osaisilla, köyhillä jne..? Senkö takia pitää verrata "huonompiin" maihin, ettei tämän yhteiskunnan tarvitsisi kehittyä/muuttua entistä humaanimmaksi. Tämä suunta vasta rikkautta toisi minun mielestä, ei sitä rahallista vaan sitä toista.. monella mittarilla mitattavaa. Näkisin turvallisen ja hyvinvoivan yhteiskunnan päätavoitteena, mihin yhteisö voi päästä..

    Niin siis miten tarkalleen ottaen Suomesta saadaan humaanimpi yhteiskunta varallisuuden jaon keinoin? Katsos kun Suomessa kenenkään ei tarvitse turvautua rikollisuuteen pysyäkseen hengissä. Suomessa puute on suhteellista puutetta, enkä tajua miten sitä koskevat ongelmat voidaan ratkaista varainsiirtojen avulla. Olen melko varma siitä, että ne ihmiset, jotka eivät tällä hetkellä pärjää suomalaisessa yhteiskunnassa ovat tapauksia, jotka eivät pärjää missään oloissa.

    Jos palataan vähän asiaan, niin kyllä minusta suomalainen hyvinvointi seisoo savijaloilla, ja jos porvari sanoo että rahaa ei ole, niin se on ainakin puolitotuus.

    Yeti kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Taas sitä vähän viisastu, aika päräyttävästi toteamus toi suhteellinen puute.. 8)

    Jos palataan vähän asiaan, niin kyllä minusta suomalainen hyvinvointi seisoo savijaloilla, ja jos porvari sanoo että rahaa ei ole, niin se on ainakin puolitotuus.


    Jees, tästä varmasti jatketaan jossain yhteydessä. Tuon sitten esiin niitä porvarin yhteiskunnallisia vastuita yms...

    Yeti kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    187 opintoviikkoa kertaa kalleimmat opintoviikot 3028 mk. = [u:fdf58219fc]566236[/u:fdf58219fc] mk..

    Ei se opiskelu näköjään ihan ilmaista ole.

    Doc.B.D kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Douglas P. ja David Tibetkin varmasti vaihaisivat sinua, jos tuntisivat.

    Tibet on muuten nykyjään katolilainen, ja jos tiedät jotain katolilaisten yhteiskunnallisista näkemyksistä, tuskin hän minua vihaisi. Douglas P. on taas uniformu-fetissi-homo, joten ilmeisesti hän kertakaikkiaan rakastaisi minua. Hah.

    Yeti kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Off the topic

    Onks Tiibetiläinen kirja elämästä ja kuolemasta mistään kotoisin, eilen osui alesta femmalla käteen..?

    Doc.B.D kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    En ole mikään tiibetin buddhalaisuuden paavi, mutta sikäli kun olen kirjaa lehteillyt (se on seisonut hyllyssä ilmestymisestään asti), niin se on ihan hyvä yleistajuinen teos, jossa ei ole mitään falskia tai epä-älyllistä. Vitosen arvoinen varmasti.

    AcidMothersBadenbaden kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    C'mon, lähe ny mun kans kaljalle, eiks je?

    En lähde, koska sen jälkeen Boyd Rice voisi vihata minua. Tai Ian Stuart. Tai..


    Niin no kyl mää ihan viiniäkin tykkään juoda, jos se siitä on kiinni...

    Doc.B.D kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0

    Niin no kyl mää ihan viiniäkin tykkään juoda, jos se siitä on kiinni...

    Lähden, jos tuot paikalle vesipiipun ja syyrialaista hasista.

    JPP kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Suomessa tuloerot ovat kohtuuttomat vain sosialistien asettaman mittapuun mukaan. Suomi ei ole mikään erityisen rikas maa, varsinkin kun pelaamme aina yhden kortin varassa. Jos Nokia lähtisi pois, olisimme täysin kusessa. Norjalla on sentään öljyä ja ruotsalaiset ovat muuten vaan fiksuja. Suomalaisten ainut todellinen luonnonvara on kateus.

    Ja jos tilanne olisi se, että Suomella olisi öljyä, Norjalaiset muuten vaan fiksuja ja Ruotsilla Nokia, niin voitais väristellä, että jos meillä ei olisi öljyä niin olisimme täysin kusessa.

    Ja jos tilanne olisi se, että Suomalaiset olisivat muuten vaan fiksuja, Norjalaisilla Nokia ja Ruotsilla öljyä, niin voitais väristellä, että jos me emme olisi muuten vaan fiksuja niin olisimme täysin kusessa.

    Sitä on ainakin turha pelätä etteikö Suomessa aina joku yritys olisi kaikkein suurin.

    JPP kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Taas sitä vähän viisastu, aika päräyttävästi toteamus toi suhteellinen puute.. 8)

    Sitähän se puute itse asiassa hyvin pitkälti on. Esimerkiksi reilut kymmenen vuotta sitten harva tunsi olonsa puutteelliseksi jos ei omistanut dvd-soitinta. Nykyään keskiverto kaduntallaaja voisi vastaavassa tilanteessa käsittää olonsa hyvinkin puutteelliseksi.

    Sama homma kun herää aamulla tyytyväisenä ja huomaa, että naapuri on ostanut uuden auton. Jopas vituttaa.

    Doc.B.D kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Sitä on ainakin turha pelätä etteikö Suomessa aina joku yritys olisi kaikkein suurin.

    Hyvin järkeilty. Veikkaan että et ole ihan tietoinen siitä, missä suhteessa ovat Suomen valtion kokonaisbudjetti ja Nokian liikevaihto.

    JPP kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Sitä on ainakin turha pelätä etteikö Suomessa aina joku yritys olisi kaikkein suurin.

    Hyvin järkeilty. Veikkaan että et ole ihan tietoinen siitä, missä suhteessa ovat Suomen valtion kokonaisbudjetti ja Nokian liikevaihto.

    No en tiennyt, kun ei kumisaappaita ja auton renkaita tekemällä kovin isoa liikevaihtoa voi Suomen kokoisessa maassa saada aikaan. Tuli googlattua noi lukemat ja nyt menee sitten koko Juhannus murehtiessa että kusessa oltais jos ei Nokiaa olis.

    AcidMothersBadenbaden kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    [quote]Saa tottakai kritisoida ja kapinoida, mutta kannattaa pitää perspektiivi tuossa mukana. Keskimääräinen maisteritutkinnon hinta yhteiskunnalle on yli 50 tuhatta euroa johon LISÄTÄÄN opintotuki ja mahd. muut tuet.


    Oho!! 50 donaa (300 000 mk) En halua tietää, paljonko AMK-koulutus maksaa, toki vähemmän. Mutta eikös tossa 50 t ole työllistäviä vaikutuksia tai jotain vastaavaa, (ei työttömyyskorvausta henkilölle jne) mutta silti yllätti summa.[/quote]

    Voi se olla enemmänkin nykyään. Tuo keskiarvo 50.000 on fakta, jonka olen jostain lukenut. Löysin viisi vuotta vanhan artikkelin aiheesta (keskiarvo Joensuun yliopistossa oli jo silloin 233.000 markkaa):

    http://www.verkkouutiset.fi/tulosta.php?id=17874



    No lopetetaan kaikki opiskelu ja ruvetaan elämäntapatyöttömäksi, jos se opiskelu kerran maksaa niin perkeleesti!!!!!!

    Yeti kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    No lopetetaan kaikki opiskelu ja ruvetaan elämäntapatyöttömäksi, jos se opiskelu kerran maksaa niin perkeleesti!!!!!!


    Mutta sitten yhteiskunnan kehitys, sekä tekniikan että tiedon edistys pysähtyy. Insinöörejä, Opettajia ja Lääkäreitä tarvitaan, jotta elämällämme olisi parempi laatuista. Jos koulutus tukee tätä, on se mielekästä..

    Doc.B.D kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Tadaa...
    http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Valtion+velka+laski+565+miljardiin+euroon/1135228586531?ref=rss


    Sunkka kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Tadaa...
    http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Valtion+velka+laski+565+miljardiin+euroon/1135228586531?ref=rss


    Niinpä. Tämä tahtoo vain niin usein unohtua vaadittaessa itselle jotain.

    Yeti kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Mulla on Kansantalous ja Teollisuustalous tenttimättä. Joten en ymmärrä, miten jollain mittareilla voi Suomi olla maailman "kehittyneimpiä/rikkaimpia jne.." valtioita ja olla velkaa samalla. Samoin 0,7% bruttokansantuotteesta kehitysapuun tuntuu olevan liikaa vaadittu, siis Suomi ei seiso lupausten takana, hyi hyi.

    Onko sellaista maata, jolla ei ole velkaa? On varmaan "edullista" olla velkaa? Joku perustaktiikka.

    Jos suomi ei olisi velkaa ja BTK olisi ylijäämäinen, poistuisiko sosiaaliset ongelmat. Varmaan ei ole sellaista tilannetta, että jokaiselle "löytyisi" asunto. Käsittääkseni asuntoja on nytkin vapaana (ainakin Karkialammen varuskunta). Ja samalla on asunnottomia.

    P.S. Jos Jenkit maksaisivat edes osan YK:n köyhille suunnatusta maksusta ja Suomi lupaamansa ,7 % niin lisäisikö se ilmastonmuutoksen nopeutta, yms. saastumista, sotia (aseiden osto) jne..

    AcidMothersBadenbaden kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0

    Onko sellaista maata, jolla ei ole velkaa? On varmaan "edullista" olla velkaa? Joku perustaktiikka.



    Jollei muisti heitä ihan häränpersettä, niin vastaan Norja.

    AcidMothersBadenbaden kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Tadaa...
    http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Valtion+velka+laski+565+miljardiin+euroon/1135228586531?ref=rss



    Sulla kun on niin saatanasti fyffeä, niin makseleko samalla munkin osuuden pois?

    MZ kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Mikä on muuten Suomen bruttokansantuotteen ja velan suhde? Joskus siedettävänä, jonka esim USA ylittää rankasti, pidettiin viittäkymmentä prossaa. Taitaa enemmämn olla arvokysymys.

    Norja taisi olla oikea vastaus.

    Doc.B.D kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    P.S. Jos Jenkit maksaisivat edes osan YK:n köyhille suunnatusta maksusta ja Suomi lupaamansa ,7 % niin lisäisikö se ilmastonmuutoksen nopeutta, yms. saastumista, sotia (aseiden osto) jne..

    Paljonkohan pitäisi laittaa vippiä, ettei Etelä-Afrikassa raiskattaisi yhtä lasta joka 24. minuutti?

    http://www.news24.com/News24/South_Africa/News/0,9294,2-7-1442_2096769,00.html


    - Suomalaisten vika tämäkin.

    Riley kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Mikä on muuten Suomen bruttokansantuotteen ja velan suhde? Joskus siedettävänä, jonka esim USA ylittää rankasti, pidettiin viittäkymmentä prossaa. Taitaa enemmämn olla arvokysymys.


    https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2186rank.html


    Ja kyllä sillä Norjallakin velkaa on. Itse asiassa enemmän kuin Suomella.

    Doc.B.D kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Sulla kun on niin saatanasti fyffeä, niin makseleko samalla munkin osuuden pois?

    Maksan koko ajan verojen muodossa, ja progessiivisuuden ansiosta osa sinun vastuusta on siirretty minulle.

    Doc.B.D kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Ja kyllä sillä Norjallakin velkaa on. Itse asiassa enemmän kuin Suomella.

    Jos on öljyä takapihalla, niin uskaltaakin ottaa velkaa. Suomella on tärkein luonnonvara keskiyön aurinko.

    - Norjalla on talletettuna BILJOONA kruunua pahan päivän varalle. Suomella on varalla AY-pomojen läskit..

    Lerxst kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0

    - Norjalla on talletettuna BILJOONA kruunua pahan päivän varalle. Suomella on varalla AY-pomojen läskit..


    Amen, herr Doktor!!! :lol:

    Sunkka kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Sulla kun on niin saatanasti fyffeä, niin makseleko samalla munkin osuuden pois?

    Maksan koko ajan verojen muodossa, ja progessiivisuuden ansiosta osa sinun vastuusta on siirretty minulle.


    AcidMBb taitaa olla ihan puhdas demari. :)

    JiiPee kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    [quote]Sulla kun on niin saatanasti fyffeä, niin makseleko samalla munkin osuuden pois?

    Maksan koko ajan verojen muodossa, ja progessiivisuuden ansiosta osa sinun vastuusta on siirretty minulle.[/quote]

    AcidMBb taitaa olla ihan puhdas demari. :)


    Ihan puhdasta Demaria ei ole olemassakaan.

    AcidMothersBadenbaden kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0


    Munkin mielestä se on kovin epäreilua että ilmaisen opiskelun lisäksi ei makseta riittävästi
    rahaa että pääsis joka viikko bilestämään ja ostella kaikkee kivaa.

    Mikähän aivovamma sen aiheuttaa sen vakaumuksen että muitten pitäisi maksaa
    opiskelijan lonkanveto ja kaljankittaus kesälläkin?



    Niin tuota, vitun kusipäärunkkari, mites tuota, opintotuki+asumislisä on palttiaralla 450€/kk. Niin mites tuota arvon vittupäämulkeronatsi, eikös tommonen 400€/kk yksiön vuokrasta ole ihan normaalin rajoissa. Niin, että mites mites hmmm.

    Doc.B.D kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Virallinen apina on ruvennut kusemaan yleisön päälle. Viihdearvo kyseenalainen, eiköhän olisi bannin paikka?

    Lerxst kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Öö - kesällä kesätöihin, tai jotain???

    Jake kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Muistaakseni kun aikoinaan opiskelin sikariistäjäkapitalistiksi piti valita asuinpaikaksi joko kaupungin laitamilta edullinen opiskelijasolu tai vähintään tyytyä jakamaan keskustassa kämppä jonkun kaverin kanssa, että pystyi pitämään asumiskustannukset aisoissa. Siinä joutui samalla opiskelemaan vähän muiden huomioimista ja sosiaalisia taitoja, näihin perehtyminen ei näemmä olisi ollenkaan pahitteeksi myös AcidMotherFuckerin kaltaiselle yksilölle. Tietysti jos ei ole ymmärretty tissistä vierottaa ennen kouluikää niin ongelmiahan siitä seuraa...

    AcidMothersBadenbaden kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Virallinen apina on ruvennut kusemaan yleisön päälle. Viihdearvo kyseenalainen, eiköhän olisi bannin paikka?


    Onko tämä viihdettä? Minähän vain ilmaisin asian olennaisimman pointin. Heti ruvetaan itkemään kun käytetään rivoja voimasanoja.

    AcidMothersBadenbaden kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Muistaakseni kun aikoinaan opiskelin sikariistäjäkapitalistiksi piti valita asuinpaikaksi joko kaupungin laitamilta edullinen opiskelijasolu tai vähintään tyytyä jakamaan keskustassa kämppä jonkun kaverin kanssa, että pystyi pitämään asumiskustannukset aisoissa. Siinä joutui samalla opiskelemaan vähän muiden huomioimista ja sosiaalisia taitoja, näihin perehtyminen ei näemmä olisi ollenkaan pahitteeksi myös AcidMotherFuckerin kaltaiselle yksilölle. Tietysti jos ei ole ymmärretty tissistä vierottaa ennen kouluikää niin ongelmiahan siitä seuraa...



    Ei nyt takerruta pikkuasioihin. Fakta on se, että satanen kaks käteen kuukaudessa ei ole kehuttava summa. Ja edelleen vertailukohtana se, että työttömät saavat paljon enemmän rahaa.
    Ja okei, valtio maksaa opiskelun, mutta maksetaanhan työstäkin. Ja kyllähän opiskelu työstä käy (turha mussuttaa.)

    Taidampa alkaa isona elämäntapatyöttömäksi, ihan vain vittuillakseni. Yhteiskunta on minulle velkaa.

    Lerxst kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Paskan marjat. Hanki kesätöitä ja opiskelun ohessa töitä. Niin monet muutkin tekevät. Sitä paitsi oheistyö auttaa usein opintoja. Varsinkin jos sattuu tekemään edes sinne päin -työtä. Tietysti jos opiskelee kaukoidän muinaiskulttuureja, voi alakohtainen työkokemus olla vähän kiven alla. Siihen hommaan voisi auttaa vaikka lähin rakennustyömaa tai telakka, josta saa raitista ilmaa sekä rahaa.

    Lerxst kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Ei yhteiskunta mitään velkaa ole, ainakaan suurin piirtein ennen kuin pääset eläkkeelle.

    Doc.B.D kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Onko tämä viihdettä? Minähän vain ilmaisin asian olennaisimman pointin. Heti ruvetaan itkemään kun käytetään rivoja voimasanoja.

    Jos tämä olisi keskitysleirigynegologien foorumi, voisi ymmärtää miksi koko ajan puhut natseista ja naisen ulkosynnyttymistä.

    Lerxst kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    :lol:

    Doc.B.D kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Taidampa alkaa isona elämäntapatyöttömäksi, ihan vain vittuillakseni. Yhteiskunta on minulle velkaa.

    Seuraavaksi varmaan uhkaat paskantaa housuihisi vittuilumielessä. Kansaneläkkeen perusosa on jotain 470e. Sen yhteiskunta on "velkaa" sinulle. Hyviä eläkepäiviä..

    JiiPee kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    aljankittaus kesälläkin?

    Niin tuota, vitun kusipäärunkkari
    [...]
    palttiaralla
    [...]
    arvon vittupäämulkeronatsi


    Hyh hyh... rumia sanoja! Et ilmeisesti saanutkaan edellisellä baarikäynnillä pyynnöstäsi huolimatta tuoppia eteesi. Toivatkin vahingossa etulobotomian.

    Häpeä! Nyt keräät pornolehdet kasaan patjasi alta, menet nurkkaan häpeämään... ja et ota nyrkkeilyhanskoja pois käsistäsi kahteen viikkoon... poju!

    PS: Oletko jo ajatellut kadulla kerjäämistä yhtenä vaihtoehtona?

    Haiku kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Näissä "mee töihin ja lopeta se ininä, kyllä sillon kun minä olin nuori..." -argumenteissa on vakavuudessaan jotain huvittavaa. Saa olla aika umpimielisen vankka työmoraali, jos vaatii täyspäiväisesti opiskelevaa vielä töihin. Onko se aivan mahdoton ajatus, että opiskelijoille taattaisiin verovaroista minimitoimeentulo, jolloin opiskeluun voisi parhaansa mukaan syventyä?

    Perauta kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Itse opiskelen ja käyn töissä tällä hetkellä ja sen tiedän että rahat kyllä riittää ja aikaakaan ei turhaan dokailuun jää. Itse olen myös huomannut omassa opiskelu ympäristössä tuon jo mainitun seikan että yleensä ne valittavat opintotuesta jotka mieluummin rilluttelevat kuin oikeasti opiskelevat. Jos haluaa kouluttaa itseään voi sen eteen nähdä vähän vaivaakin.

    Doc.B.D kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Onko se aivan mahdoton ajatus, että opiskelijoille taattaisiin verovaroista minimitoimeentulo, jolloin opiskeluun voisi parhaansa mukaan syventyä?

    Miten olisi sellainen ajatus, että valtio ei maksaisi yhtään mitään - ei edes sitä ilmaista koulutuspaikkaa.

    Sunkka kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Onko se aivan mahdoton ajatus, että opiskelijoille taattaisiin verovaroista minimitoimeentulo, jolloin opiskeluun voisi parhaansa mukaan syventyä?

    Miten olisi sellainen ajatus, että valtio ei maksaisi yhtään mitään - ei edes sitä ilmaista koulutuspaikkaa.


    ...niinkuin useimmissa muissa maissa.
    Täällä on opiskelijoiden varaa ruikuttaa, vaikka opintomaksut ovat minimaalisia ja valtio tukee opiskelua sentään aikamoisesti. Eipä silti, tokihan ilmainen raha minullekin kelpaisi. Lomalla taas huomasi, miten kiva on olla tekemättä töitä.

    Haiku kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Miten olisi sellainen ajatus, että valtio ei maksaisi yhtään mitään - ei edes sitä ilmaista koulutuspaikkaa.


    Niinpä. Mutta nykyisessä yhteiskuntajärjestelmässä ei ole perusteltua, että jokin ryhmä on jätetty minimitoimeentulon ulkopuolelle.

    MZ kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Onhan "ilmainen" peruskoulutus melkoinen etu ihan kaikkien tulevaisuuden kannalta. Yliopisto ei taas ole ollut maksuton varmaan ikinä. Joka vuosi olen sinne ainakin jotain tilittänyt, siis rahaa. Nyt uhkaavat vielä muiden maksujen käyttöönotolla. Ja Acid mielestäni valittaa ihan aiheesta. Opintotuki on kohtuuttoman surkea, ja se älyttömyys, että sen asumisosaa ei saa kesällä, on täyttä järjettömyyttä. Pitääkö kesäksi takaisin äitille ja isille asumaan, ja sitten hommata taas syksyllä uusi kämppä?

    Olen tainnut valittaa samasta asiasta aiemminkin. Opintotukea en ole edellisenkään valituskerran jälkeen nostanut.

    BTW, kansaneläke on jotain reilut 500 euroa.

    Doc.B.D kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    BTW, kansaneläke on jotain reilut 500 euroa.

    Kansaneläkkeen PERUSOSA ei ole "reilut" 500 euroa.

    Doc.B.D kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Niinpä. Mutta nykyisessä yhteiskuntajärjestelmässä ei ole perusteltua, että jokin ryhmä on jätetty minimitoimeentulon ulkopuolelle.

    Oletko kuullut opintolainasta? Sellaista alaa ei tietenkään kannatta opiskella, että ei uskalla ottaa lainaa.

    Ylioppilaat muodostavat nyky-yhteiskunnan aristokratian (tai loiskerrokksen - miten vaan..), jonka olemassaolon rahoittaa viimekädessä alempipalkkainen työväestö. Tämä on taloustieteellinen fakta.

    Doc.B.D kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Joka vuosi olen sinne ainakin jotain tilittänyt, siis rahaa. Nyt uhkaavat vielä muiden maksujen käyttöönotolla.

    Milloin ja missä muodossa yhteiskunta saa sinun opintoihin sijoittamat varat takaisin?

    MZ kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Joka vuosi olen sinne ainakin jotain tilittänyt, siis rahaa. Nyt uhkaavat vielä muiden maksujen käyttöönotolla.

    Milloin ja missä muodossa yhteiskunta saa sinun opintoihin sijoittamat varat takaisin?


    Ei tällä psykiatrian hoidolla koskaan. Ja jos sydänvian hoito huomioidaan, kestää vielä kauemmin.

    Jos tuolle psykiatrian hoidon tasolle tehtäisiin jotain, niin voisin joskus jotain tuottaa takaisinkin, vaikka tähtitiede ei liene niitä kustannustehokkaimpia..

    Doc.B.D kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Ei tällä psykiatrian hoidolla koskaan. Ja jos sydänvian hoito huomioidaan, kestää vielä kauemmin.

    Jos tuolle psykiatrian hoidon tasolle tehtäisiin jotain, niin voisin joskus jotain tuottaa takaisinkin, vaikka tähtitiede ei liene niitä kustannustehokkaimpia..

    Kait ymmärrät, että maksamillasi lukukausimaksuilla saa lähinnä kasan kopiopaperia?

    Kustannustehokkuudesta.. siitä ei ole kyse. Katsos kun sen laatuisella perustutkimuksella, jolla on oikeasti jotain merkitystä ei ole minkäälaista yhteyttä siihen ideaan että kaikille pitää taata opiskelupaikka yliopistossa. Merkittävää perustutkimusta tekee ehkä 2% akateemisesta ihmisistä. Heidän rahoitus voitaisiin aivan hyvin vaikka säätiöidä.

    Sosialismin idea pitäisi olla solidaarisuus työtätekeviä luokkia kohtaan, ei se että luodaan ylioppilaiden ja akateemikkojen yläluokka, joka ei tuota mitään vaan syö muiden ruokapöydästä. Nykyinen systeemi suosii laiskoja ja ovelia, ei ahkeria.

    MZ kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Ei tällä psykiatrian hoidolla koskaan. Ja jos sydänvian hoito huomioidaan, kestää vielä kauemmin.

    Jos tuolle psykiatrian hoidon tasolle tehtäisiin jotain, niin voisin joskus jotain tuottaa takaisinkin, vaikka tähtitiede ei liene niitä kustannustehokkaimpia..

    Kait ymmärrät, että maksamillasi lukukausimaksuilla saa lähinnä kasan kopiopaperia?

    Kustannustehokkuudesta.. siitä ei ole kyse. Katsos kun sen laatuisella perustutkimuksella, jolla on oikeasti jotain merkitystä ei ole minkäälaista yhteyttä siihen ideaan että kaikille pitää taata opiskelupaikka yliopistossa. Merkittävää perustutkimusta tekee ehkä 2% akateemisesta ihmisistä. Heidän rahoitus voitaisiin aivan hyvin vaikka säätiöidä.

    Sosialismin idea pitäisi olla solidaarisuus työtätekeviä luokkia kohtaan, ei se että luodaan ylioppilaiden ja akateemikkojen yläluokka, joka ei tuota mitään vaan syö muiden ruokapöydästä. Nykyinen systeemi suosii laiskoja ja ovelia, ei ahkeria.


    Saahan sillä halvemman Hesarin ja halvemmat joukkolikenteen liput!

    Perustutkimusta koskevan pätkän voin melkein allekirjoittaa, varsinkin kun tiedän siinä olevan tahallista kärjistystä.

    Loppu lienee lähes provokaatiota. Ovelia tosin nykyinen systeemi tosiaan suosii.

    Doc.B.D kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Saahan sillä halvemman Hesarin ja halvemmat joukkolikenteen liput!

    Mielenkiintoista, että mietit mitä SINÄ saat lukukausimaksuilla. Minä kyllä tarkoitin mitä se organisaatio, jolle rahat maksat saa niillä hankittua.

    Jos istut hetkeksi aikaa miettimään, voit keksiä millaista oveluutta tarkoitan. Oveluutta on esim. se että täällä opintotuen perään kuuluttavat juuri ne, jotka eivät todennäköisemmin tuota mitään. Sen sijaan ne, jotka ovat mukana työelämässä ovat hiljaa - ja maksavat.

    Doc.B.D kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    PS. tiedepoliittisten päätösten suhdetta ns. hyvinvointiyhteiskunnan olemassaoloon ei ehkä kannattaisi kysyä niiltä, jotka syövät itse kuormasta.

    MZ kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Saahan sillä halvemman Hesarin ja halvemmat joukkolikenteen liput!

    Mielenkiintoista, että mietit mitä SINÄ saat lukukausimaksuilla. Minä kyllä tarkoitin mitä se organisaatio, jolle rahat maksat saa niillä hankittua.


    Minä taas yllätyin, jos et tajunnut kommentin ironiaa. Alkaako Turussa dementia vaivata?

    Doc.B.D kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Minä taas yllätyin, jos et tajunnut kommentin ironiaa. Alkaako Turussa dementia vaivata?

    Tässä aihepiirissä on tottunut näkemään lähinnä tragikoomisia kommentteja, joten ironia saattoi jäädä näkemättä. Ja jos olisin halunnut olla ilkeä, olisin kysynyt miksi mielenterveyskuntoutujan pitää ylipäätään olla kirjoilla yliopistossa - voihan niitä kirjoja lukea kotonakin.

    Haiku kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0

    Oletko kuullut opintolainasta? Sellaista alaa ei tietenkään kannatta opiskella, että ei uskalla ottaa lainaa. Ylioppilaat muodostavat nyky-yhteiskunnan aristokratian (tai loiskerrokksen - miten vaan..), jonka olemassaolon rahoittaa viimekädessä alempipalkkainen työväestö. Tämä on taloustieteellinen fakta.


    Sinun kanssa keskustelu on siksi vaikeaa, että on hankala erottaa pointtia kärjistysten ja provojen alta. Tuskin tosissasi väität, että opiskeluvalintojen ohjaaminen aloille, joilla työllistyminen on varmaa, on yhteiskunnan etu.

    MZ mainitsikin julkisesti tuetun opiskelun yleishyödyllisyyden. Lisäksi on kyse oikeudenmukaisuudesta. Mahdollisuuksien todellinen tasa-arvo lienee vaikka tarvehierarkialla perusteltuna oikeudenmukaisuuden kannalta ensisijaisempi ja yksiselitteisempi tavoite kuin yksilön oikeus pitää mahdollisimman suuri osuus tuloistaan itsellään. Jätetään yliopisto-opiskelun yhteiskunnallinen tarkoituksenmukaisuus sitten tämän ulkopuolelle...

    Doc.B.D kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Tuskin tosissasi väität, että opiskeluvalintojen ohjaaminen aloille, joilla työllistyminen on varmaa, on yhteiskunnan etu.

    Etpä sitten paljon kommentoinut mahdollisuutta rahoittaa ainakin osa opiskelusta lainalla.

    Mitä ihmettä tarkoittaa opiskeluvalintojen "ohjaaminen". Ihmiset saavat valita ihan itse. Jos valitsee pääaineekseen riimukirjoitusten tutkimisen, on oltava todella varma itsestään ja mieluiten hankittava oheen jokin toinen ammatti. Niin minäkin tein. Kaipaisin konkreettisia perusteluja sille uskomukselle, että tietyt tiedepoliittiset ratkaisut (esim. että on mahdollista opiskella samojedikanoottien morfologiaa 37-vuotiaaksi VEROVAROIN) ovat hyvinvointiyhteiskunnan edellytys. Koko väite kuulostaa lähinnä uskonkappaleelta.

    On vaikea käsittää, mitä yleishyödyllistä on siinä että kaikilla on mahdollisuus opiskella tai vaihtoehtoisesti lorvailla valtion kustannuksella X-määrä lukuvuosia. Jos opinnot kustannettaisiin ensisijaisesti lainoilla, ja aloituspalkat olisivat riittävät lainojen lyhentämiseen, systeemi suosisi niitä, jotka ovat ahkeria. Aloituspalkkoja ei voi tietenkään nostaa, koska sosialismin hengessä palkkaeroja ei saa nostaa "liikaa". Ja kuten sanottu, OECD:n tutkimuksen mukaan ammattikoulutettu työväestö maksaa merkittävän osan akateemisesta opiskelusta - tai lorvailusta tapauksesta riippuen.

    Sunkka kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    On vaikea käsittää, mitä yleishyödyllistä on siinä että kaikilla on mahdollisuus opiskella tai vaihtoehtoisesti lorvailla valtion kustannuksella X-määrä lukuvuosia. Jos opinnot kustannettaisiin ensisijaisesti lainoilla, ja aloituspalkat olisivat riittävät lainojen lyhentämiseen, systeemi suosisi niitä, jotka ovat ahkeria. Aloituspalkkoja ei voi tietenkään nostaa, koska sosialismin hengessä palkkaeroja ei saa nostaa "liikaa". Ja kuten sanottu, OECD:n tutkimuksen mukaan ammattikoulutettu työväestö maksaa merkittävän osan akateemisesta opiskelusta - tai lorvailusta tapauksesta riippuen.


    Erittäin hyvin kirjoitettu. Olen samaa mieltä.

    JiiPee kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Suomessa koulutetaan muutenkin aivan liikaa ihmisiä akateemisesti. Yhteiskunta on muuttumassa radikaalisti (mm. ikääntymässä), ja ns. "oikeiden töiden" tekijöistä on mieletön pula, esim. rakennus -ja hoitoaloilla.

    Nyt asiaan on kyllä herätty, mutta 10 vuotta liian myöhään. Suomeen tullee muodostumaan erittäin kallis ja suuri akateemisten työttömien joukko. Se on valitettavaa.

    Myös julkisen sektorin palveluksessa on Suomessa suhteessa enemmän ihmisiä, kuin missään muualla Euroopassa. Tämä joukko ei tuota käytännössä mitään, ja se on hankala juttu, erityisesti huonoina aikoina (jotka ovat varmasti taas tulossa). Eihän kaikkea tietenkään voi rahassa mitata, ja suuri osa julkisen sektorin töistä ovat tärkeitä... mutta jostain kansantaloudelle täytyy saada virtaa.

    1990-luvun alun lama oli muutaman vuoden liian lyhyt, ja julkista sektoria ei tarvinnut alkaa siivoamaan. Ei Suomi luovu halvaantuneesta ja pöhöttyneestä yhteiskuntarakenteestaan, ennenkuin kirstu on tyhjä ja lainahanat kiinni.

    Ok...meni vähän asian vierestä, mutta liittyy tavallaan edellisiin teksteihin. Olen samaa mieltä siitä, että korkeakouluopiskelijoiden kitinä on säälittävää. Jos keskimääräinen akateemisen tutkinnon hinta on veronmaksajille 50 TUHATTA EUROA (ilman opintotukia ja muita fattan mahdollisia avustuksia), on aivan turha valittaa yhteiskunnan epäoikeudenmukaisuudesta. Menkää rakennuksille töihin, jos tarvitsette lisärahaa... tai jääkää sinne. Elämä on täynnä valintoja.

    AcidMothersBadenbaden kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    täällä opintotuen perään kuuluttavat juuri ne, jotka eivät todennäköisemmin tuota mitään. Sen sijaan ne, jotka ovat mukana työelämässä ovat hiljaa - ja maksavat.



    No kerropas nyt herra kaikkitietävä, miksi sinä et narise siitä rahasummasta, mitä työttömille maksetaan?
    Ja miksi opiskelijat ovat (sinulle) niin alhaista kastia, että eivät ansaitse edes työttömien kaltaista kohtelua, vaan heidän pitää opiskelun ohessa käydä vielä töissä ja hauskaahan ei missään tapauksessa saa olla. ?


    On se nyt perkele, kun elämä ei saa olla letkeää/helppoa.

    DrethegenjeshKing kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    On se nyt perkele, kun elämä ei saa olla letkeää/helppoa.

    Älä muuta sano! :D

    Haiku kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Etpä sitten paljon kommentoinut mahdollisuutta rahoittaa ainakin osa opiskelusta lainalla.


    Kärjistävään ja provosoivaan kommenttiin on hankala vastata.

    Lainaan perustuva järjestelmä ensinnäkin nostaa taloudellista kynnystä opiskella yliopistossa (eli järjestelmä suosii varakkaan perheen lapsia), ja toiseksi ohjaa opiskeluvalintoja kapealle alalle, mitä kai voi kummemmin perustelemattakin pitää yhteiskunnalle haitallisena. Se, että tietyllä alalla ei kauheasti ole töitä tarjolla, ei tietenkään ole mikään sen yleishyödyttömyyden osoitin.

    Kovin harva opiskelija tuskin nykysysteemissäkään lorvii; suuri(n?) osa kai valmistuu määräajassa. Ja määräajan yli opiskelu saattaa jopa olla yhteiskunnan sivistystason kannalta erittäinkin hyvä asia - mille tietenkin talousorientoituneiden ihmisten on vaikea antaa arvoa. Opiskelujen venyminen saattaa myös johtua vaikka siitä, että joutuu käymään töissä tai että yletön stressi uuvuttaa... Useille toki inhimillinen heikkous on lorvailua.

    Maksuton korkeakouluopetus on hyvä esimerkki siitä, miten sosiaalinen oikeudenmukaisuus ja taloudellinen kilpailukyky yhdistyvät. Joillekin tuntuu tosin olevan liian kova nieltävä se seikka, että joku saa rahaa työtä tekemättä.

    JiiPee kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Itse asiassa keskustelu on mennyt väärille raiteille. Itse pidän nykysysteemiä hyvänä, enkä suinkaan toivo siirtymistä maksulliseen opiskeluun... vaikka siihen suuntaan ollaankin menossa. Minua vain ainainen valittaminen ärsyttää, ja se, että ei osata olla kiitollisia mistään asioista. Ei kaikkea pitäisi aina ajatella itsestäänselvyytenä. Ja ei yksilön pärjäämisen taloudellisesti pidäkään olla yhteiskunnan vastuulla.

    Ja ei työttömyyttä ja opiskelua voi rinnastaa toisiinsa. Kuten on jo todettu monta kertaa, opiskelija saa moninverroin enemmän rahaa yhteiskunnalta kuin työtön (kun valtio maksaa opiskelusi). Mikähän tässä yhtälössä on niin vaikeaa käsittää?

    Suomessa on tapana itkeä jokaisessa asiassa yhteiskuntaa apuun. Siihen ei tulevaisuudessa tule enää olemaan varaa, yksinkertaisesti siitä syystä, että maksajia ei ole.

    AcidMothersBadenbaden kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0


    Ja ei työttömyyttä ja opiskelua voi rinnastaa toisiinsa. Kuten on jo todettu monta kertaa, opiskelija saa moninverroin enemmän rahaa yhteiskunnalta kuin työtön (kun valtio maksaa opiskelusi). Mikähän tässä yhtälössä on niin vaikeaa käsittää?



    Ja edelleen, maksetaanhan työnteostakin. Mikähän tässä yhtälössä on niin vaikeaa käsittää?

    Ja toisekseen, pitääkö kritisointi ja rakentava vaihtoehtojen esittäminen leimata aina ruikuttamiseksi? Mikähän tässä yhtälössä on niin vaikeaa käsittää?

    JiiPee kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0

    Ja toisekseen, pitääkö kritisointi ja rakentava vaihtoehtojen esittäminen leimata aina ruikuttamiseksi? Mikähän tässä yhtälössä on niin vaikeaa käsittää?[/quote]

    Koska [u:20f5cb7f1f]sinä[/u:20f5cb7f1f] olet muka esittänyt "rakentavia vaihtoehtoja"? Lisää fyrkkaa olet lähinnä mankunut.

    Muut ovat kyllä esittäneet erilaisia "vaihtoehtoja", mm. töihin menemistä. Sitä et ole juuri noteerannut. ;)

    [quote]On se nyt perkele, kun elämä ei saa olla letkeää/helppoa.


    Tämä oli kyllä kieltämättä hauska. Tosin se taitaa olla tahatonta komiikkaa.

    Sunkka kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    On se nyt perkele, kun elämä ei saa olla letkeää/helppoa.


    Oli se minulla tuossa hetken aikaa kun vietin ansaittua lomaa ja käyttelin palkkarahojani.

    Nyt tosin pitää taas paiskia töitä, että saa pidettyä yhteiskunnat rattaat pyörimässä. Yhteiskuntahan vie suuren osan palkastani veroina, joka sitten käytetään mm. opiskelijoiden ja työttömien ylläpitämiseen. Puhumattakaan siitä vero-osasta, jonka maksan, kun tankkaan autoani. Tai maksoin juuri autoverona kun ostin ankarasti verotetuilla palkkarahoillani uuden auton.

    Siltikin tänä systeemin nykyisenlaisena on ihan jees. Se pitäisi nyt vaan ymmärtää, että ei yhteiskunta voi loputtomasti syytää rahaa kenellekään, oli sitten opiskelija tai työtön.

    Lisäksi: jos opiskelusta tosiaan maksetaan, kannattaisi mennä vaikka Markkinointi-instituuttiin, nehän sitten maksaisivat sinulle että opiskelisit. Ei kun odotas, sehän onkin niin, että opiskelu maksaa mutta yhteiskunta koettaa auttaa. Ei niin, että "opiskelusta maksetaan".

    Samalla voisi eriarvoistaa yliopistopaikkakunnilla asuvat nuoret, jotka opiskelun lomassa lorvivat vanhempiensa kotona aikuisiksi verrattuna siihen valtaosaan, joka joutuu muuttamaan opiskelupaikan perässä muuhun kaupunkiin. Ei osta äiskä enää vessapaperia, vaan pitää itse ostaa. Jää yksi bisse vähemmän...
    Ei se aina ole "varakkaiden perheiden lapset", jotka ovat eriarvoisessa asemassa. Nykyinen, lähes ilmainen koulutussysteemi on just tasa-arvoinen, vaikka lainaa pitäisi vähän ottaakin. Vertaa esim. oikeasti kapitalistiseen Ameriikkaan. Laina on maksettava, joo, mutta samoin on jonkun tehtävä työ senkin edestä, jolle koulu maksetaan vanhempien taholta. Työllä sekin pitää kuitata. Mutta harmittaahan se, kun itse pitää maksaa opiskelunsa kun taas "varakkaiden penskojen" vanhemmat raatavat pentujensa opiskelun maksamiseksi ja maksavat muuten korkeampaa tuloveroakin, jos ovat siis "paremmin toimeentulevia". Siitä korkeammasta verotuksesta muuten maksetaan osa sinunkin opiskeluasi.

    Eli älkääs nyt ruikuttako siitä eriarvoisuudesta.

    P.s. En ole opiskelija.

    AcidMothersBadenbaden kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Jospa unohdetaan kaikki yhteiskunnallinen/poliittinen keskustelu ja puhutaan vain musiikista, niin ei tarvitse jatkuvasti pettyä ihmisten vittumaisuuteen ja pahuuteen.

    Lerxst kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Saa olla aika umpimielisen vankka työmoraali, jos vaatii täyspäiväisesti opiskelevaa vielä töihin.


    Niinkö? Milläs se perhe sitten elää, jos sellaista on? Vankka työmoraali? Mitäs helkkaria jollain työmoraalilla on tekemistä toimeentulon kanssa? Minä ainakin vaadin valittajia menemään töihin, jos rahaa on omiin tarpeisiin liian vähän. Tai ottakaa sitten lainaa niinkuin tohtori ehdotti. Kyllä sitä vähän lainaa itsekin otti aikanaan.

    Vittu, nyt se valitus loppuu, tai alan kertomaan uudestaan sitä kun hiihdettiin kouluun kesät talvet pakkasessa lumisateessa ylämäkeen jne! Sitten joku meikäläistä vanhempi saa alkaa puhumaan koulutuvan lämmittämisestä ennen kinkereiden alkua tms.

    Doc.B.D kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Lainaan perustuva järjestelmä ensinnäkin nostaa taloudellista kynnystä opiskella yliopistossa (eli järjestelmä suosii varakkaan perheen lapsia), ja toiseksi ohjaa opiskeluvalintoja kapealle alalle, mitä kai voi kummemmin perustelemattakin pitää yhteiskunnalle haitallisena.

    Esitinkin jo tuossa aikaisemmin millä logiikalla lainaanperustuva järjestelmä toimisi. Jos et halua ottaa asiaan kuuleviin korviisi, en ryhdy toistamaan jo kerran kirjoitettua.

    Suomalaisen yliopistosysteemin tehottomuus on ollut aina tiedossa siellä missä oma lehmä ei ole ojassa. Valmistumisaikojen pituus oli merkittävin syy tutkinnonuudistukseen. 30-vuotias ihminen ilman työkokemusta on kokonaisyhteiskunnan talouden kannalta katastrofi - sellaista tilannetta ei pitäisi päästä syntymään ilman hyvää lääketieteellistä perustetta. Kieltämättä tutkinnonuudistus ja laki opiskeluajoista tuo tähän asiaan parannusta. Mutta muutokseen tarvittiin siis laki mikä on pateettista. Joku voi tietenkin uskoa, että Focaultin lukeminen nimenomaan yliopistossa (eikä kotona) tekee yhteiskunnan paremmakin paikaksi - minusta kyseessä on kyllä melko mieletön uskomus.

    Doc.B.D kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    On se nyt perkele, kun elämä ei saa olla letkeää/helppoa.

    Jokaista sinun viettämää letkeää hetkeä varten kymmenen ihmistä joutuu ponnistelemaan - ilman että heiltä kysytään, haluavatko he ponnistella sinun takia.

    Yeti kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Sori, oon humalassa. Eli ^toi viesti on ainoa, minkä luin!

    AcidMothersBadenbaden kirjoitti:
    On se nyt perkele, kun elämä ei saa olla letkeää/helppoa.

    Jokaista sinun viettämää letkeää hetkeä varten kymmenen ihmistä joutuu ponnistelemaan - ilman että heiltä kysytään, haluavatko he ponnistella sinun takia.


    Onko Acid oivaltanut laiskuuden (Nietzsche: Laiskuudessa piilee luovuuden siemen) syvimmän olemuksen?'' Vai oletko laiska luonteeltasi ;), no-joo. (tietokone = Saatanan keksintö, ei inssin).

    Nämä kymmen ihmistä voivat saada työnteosta isomman tyydytyksen, kuin Acid ehtii tuhlata.. Nyt loppu lyhyeen, kaveri pisti 70- luvun Rushia pauhaan YouTubesta, läskien vahvistien/kaiuttimen tukemana..

    Rush - Tom Sawyer 8)

    näppärä trio!

    Haiku kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0

    Esitinkin jo tuossa aikaisemmin millä logiikalla lainaanperustuva järjestelmä toimisi. Jos et halua ottaa asiaan kuuleviin korviisi, en ryhdy toistamaan jo kerran kirjoitettua.


    Mainitsemani ongelmat pätevät myös järjestelmään, jonka esitit. Lisäksi ongelmana siinä on se, kuka maksaa korotetun alkupalkan.

    Haiku kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0

    Nyt tosin pitää taas paiskia töitä, että saa pidettyä yhteiskunnat rattaat pyörimässä. Yhteiskuntahan vie suuren osan palkastani veroina, joka sitten käytetään mm. opiskelijoiden ja työttömien ylläpitämiseen. Puhumattakaan siitä vero-osasta, jonka maksan, kun tankkaan autoani.


    Jos ansaintaasi motivoi halu "pitää yhteiskunnan rattaat pyörimässä" , mikset vaadi bensalle nykyistä kovempaa veroa?

    Yeti kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    [quote]opiskelijat ovat niin alhaista kastia, että eivät ansaitse edes...[quote]

    Ansaitsee se mm:
    lmaiseksi 200 vuotta vanhaa musiikkia, ostaa viiniä.. sytyttää kynttilän ja sammuttaa kaikki TV:t + muut sähköisen valon lähteet, ja laittaa soimaan Wagneria. tästä tuskin haaveili 1800 luvulla yhteisön pohjasakka, nykyinen voi ilmaiseksi harrastaa noita sen ajan ainoita tallenteita.. eli oikea suunta, porvareille, eikun päättäjille plussaa, noin niinkuin pitemmällä ainajanalla. =)

    Sunkka kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Nyt tosin pitää taas paiskia töitä, että saa pidettyä yhteiskunnat rattaat pyörimässä. Yhteiskuntahan vie suuren osan palkastani veroina, joka sitten käytetään mm. opiskelijoiden ja työttömien ylläpitämiseen. Puhumattakaan siitä vero-osasta, jonka maksan, kun tankkaan autoani.


    Jos ansaintaasi motivoi halu "pitää yhteiskunnan rattaat pyörimässä" , mikset vaadi bensalle nykyistä kovempaa veroa?


    Jos kaikki vaan vetäis lonkkaa tai opiskelisi, ei olisi kellään rahaa. Pakko tässä on jonkun tehdä duuniakin. Mutta ei minun ansaintaani se mitenkään motivoi. Mutta oikeuttaa verotuksen hyväksymistä. Vaikka hiljalleen alkaa tuntua, että ne, kelle veromarkkojani jaetaan, eivät osaa ollenkaan arvostaa yhteiskunnan tukea. Kiittämättömät.

    Doc.B.D kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Lisäksi ongelmana siinä on se, kuka maksaa korotetun alkupalkan.

    Samalla tapaa kuin nytkin: maan äiti Tarja Halonen paskantaa taikalaatikkoon ja sieltä otetaan kultaa, hopeaa ja rubineeja ja ne jaetaan kansalle.

    (Tietenkin asia edellyyttä muutoksia yritysten verotukseen ja sitä kautta maksukykyyn.)

    Doc.B.D kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Onko Acid oivaltanut laiskuuden (Nietzsche: Laiskuudessa piilee luovuuden siemen) syvimmän olemuksen?''

    Mitä-mitä, nyt sekoitat Nietzschen ja Bob Marleyn; eikös N:än kuuluisin luovuutta koskeva mietelmä kuulu jotenkin näin: en luota kuin kävellessä syntyneisiin ajatuksiin.

    Lerxst kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Pullamössön täydellinen määritelmä on hemmo, joka puree ruokkivaa kättä koko ajan kuitenkaan osallistumatta talkoisiin.

    Lerxst kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Voin olla vanhanaikainen, mutta valittamalla ja istumalla ei saa mitään aikaiseksi. Laiskuus on hyve luovaan ajatteluun ja ongelmanratkaisuun kykenevillä ihmisillä, jotka saavat kehitystä aikaiseksi. Rantaregee-laiskuus on sitten jotain aivan muuta...

    Heikkikerkkanen kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Vaikka hiljalleen alkaa tuntua, että ne, kelle veromarkkojani jaetaan, eivät osaa ollenkaan arvostaa yhteiskunnan tukea. Kiittämättömät.



    "Fasismin merkki- iloiset työläiset ja hymyilevä poliisi" -tuntematon itäsaksalainen toisinajattelija.

    Doc.B.D kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Sosiologian opiskelu parantaa maailmaa jopa 70%.

    Jake kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Soluasunnot eivät kelpaa opiskelijoille
    http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/id64851.html


    Toisaalta kun foorumeilta saa lukea soluihin eksyvistä lähinnä lobotomiaa ja saattohoitoa vailla olevista yksilöistä niin eipä tätä varsinaisena ihmeenä voi pitää.

    Lerxst kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Kerran kävin opiskeluaikana katsomassa yhtä soluasuntoa ja olin onnellinen kun pääsin yksityiseen vuokrakämppään, vaikka pitikin maksaa enemmän. Ymmärrän tuon hyvin. Riippuu tosiaan asukeista ja alueesta aika paljon. On niitä hyviäkin.

    harmaa kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Soluasuminen soveltuu ampiaisille, luostarimunkeille ja Etelä-Eurooppalaisille: suomalainen tarvitsee omakotitalon järven rannalta Porthanian vierestä, ja halvalla tietenkin.

    Markkutapio kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Pullamössön täydellinen määritelmä on hemmo, joka puree ruokkivaa kättä koko ajan kuitenkaan osallistumatta talkoisiin.

    Mä tunnen kaverin, joka saa porukan innostumaan töihin suurinpiirtein sanomalla "Hei, lähetääs tekee se homma", porukka lähtee ja tekee, mutta tää kaveri itse vaan seuraa sivusta ja heittää koko ajan hyvää hetulaa.

    Kcrimso kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Acidbadenbadenin vihaamat porvarit opiskelijan asialla:

    - Opintoraha kasvaa vuoden päästä 15 prosenttia
    - Opintotuen tulorajoja nostetaan 30 prosenttia

    Ei paha.

    Lerxst kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Pullamössön täydellinen määritelmä on hemmo, joka puree ruokkivaa kättä koko ajan kuitenkaan osallistumatta talkoisiin.

    Mä tunnen kaverin, joka saa porukan innostumaan töihin suurinpiirtein sanomalla "Hei, lähetääs tekee se homma", porukka lähtee ja tekee, mutta tää kaveri itse vaan seuraa sivusta ja heittää koko ajan hyvää hetulaa.


    Mun mielestä tuo on esimerkki vain normaalista laiskurista :lol: Nykypäivän pullamössö taas on sellainen, jolle annetaan kaikki yhteiskunnan puolesta periaatteessa valmiina (kaikilla on tosin Suomessa siihen oikeus), mutta mikään ei kelpaa, vaan taistellaan "systeemiä" ja "riistäjiä" vastaan ja harjoitetaan jopa kaikenlaista vandalismia, mutta mihinkään rakentavaan ei osallistuta vahingossakaan.

    Kluge kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Soluasuminen soveltuu ampiaisille, luostarimunkeille ja Etelä-Eurooppalaisille: suomalainen tarvitsee omakotitalon järven rannalta Porthanian vierestä, ja halvalla tietenkin.


    Onni Rissasen visioita kannattamalla saat järvenrantatonttisi!

    http://linturi.net/kuvat/vaalilupaus_iso.jpg


    Lerxst kirjoitti noin 13 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Soluasuminen soveltuu ampiaisille, luostarimunkeille ja Etelä-Eurooppalaisille: suomalainen tarvitsee omakotitalon järven rannalta Porthanian vierestä, ja halvalla tietenkin.


    Onni Rissasen visioita kannattamalla saat järvenrantatonttisi!

    http://linturi.net/kuvat/vaalilupaus_iso.jpg


    :lol: :lol: :lol: :mrgreen: