Moi anonyymi! » Login | Social login | Uusi käyttäjä

Uusi talousjärjestelmä

Markkutapio kirjoitti noin 11 vuotta sitten (8 kommenttia)
Kommunismi on jo huonoksi havaittu ja miltei kuollut, mutta koko ajan myös kapitalismin vastaisuus kasvaa...

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/11/kapitalismi_ei_saanut_kiitosta_mielipidemittauksessa_1144669.html?origin=rss


Minkalainen olisi oltava uusi luotava talousjärjestelmä jos sellainen nyt pitää luoda ja mikä sille pitäisi sitten antaa nimeksi.

Itse olin pitkään markkinatalousoppien kannalla. Kai tuota markkinataloutta voisi jollakin opilla myös kutsua myös kapitalismiksi, mutta kuitenkin niillä lienee sen verran eroa että ne voidaan pitää erillään.

Markkinatalouden kannattimisesta, vaikka se monin paikoin yhä toimii, haluan luopua koska se aiheuttaa ongelmia:
- irtisanomiset työpaikoilla voiton tavoittelemiseksi omistajilleen
- stressiongelmat työntekijöillä
- ihmisten perustarpeiden tyydyttäminen vaikeutuu (meinaa sitä että markkinat/yritykset keinottelee perustarpeilla kuten esim. lämpö, sähkö, ruoka, asuminen, yms. ja samalla perustarpeiden hinnat nousevat vieden pois resursseja aidolta markkinataloudelta
- korruptioinuus kasvaa

Itse siis näen asian niin että nämä perustarpeita tyydyttävät asiat tulisi saada kilpailun ja keinottelun ulkopuolelle.

Mikä ja minkälainen siis pitäisi olla uuden talousjärjestelmän?

+/- saldo : 0 |

    Sunkka kirjoitti noin 11 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Kommunismi on jo huonoksi havaittu ja miltei kuollut, mutta koko ajan myös kapitalismin vastaisuus kasvaa...

    Mikä ja minkälainen siis pitäisi olla uuden talousjärjestelmän?[/quote]

    Kai jengi luulee, että on olemassa joku ihme utopia jossa kaikki saa saman verran vaikka toiset eivät tee mitään ja toiset olisivat ahkeria ja kunnianhimoisia? Kommunismissa on se huono puoli, että ahkerat ja tuottoisat ihmiset pian lannistuvat kun tuloksia ei synny. Saman saa, vaikkei panostus ole kummoinen.

    [quote]
    Markkinatalouden kannattimisesta, vaikka se monin paikoin yhä toimii, haluan luopua koska se aiheuttaa ongelmia:
    - irtisanomiset työpaikoilla voiton tavoittelemiseksi omistajilleen
    - stressiongelmat työntekijöillä
    - ihmisten perustarpeiden tyydyttäminen vaikeutuu (meinaa sitä että markkinat/yritykset keinottelee perustarpeilla kuten esim. lämpö, sähkö, ruoka, asuminen, yms. ja samalla perustarpeiden hinnat nousevat vieden pois resursseja aidolta markkinataloudelta
    - korruptioinuus kasvaa


    Niin tosiaan, sosialistisissa maissahan just tota korruptiota ei ole! :)

    Ja millaisessa järjestelmässä voidaan taantumassakin pitää firmassa töissä niin paljon jengiä kuin nousussa? Mistä se syntyy se raha, jolla firmaa pyöritetään jos kulut ovat suuret mutta kauppa ei käy? Aika harva firma oikeasti potkii työntekijöitä pihalle ilman aitoa tarvetta poispotkimiseen.

    Tuo on myös hauska huomio tuo perustarve-juttu: sähkö ja pääosin lämpökin ovat Suomessa edelleen lähes "valtionyhtiöiden" tai ainakin hiljattain yksityistettyjen (joissa valtiolla on suuri osuus) firmojen monopolia. Koska valtio (voisiko ajatella, että suunnitelmatalous?) on mukana vaikka firmat mykyisin ovatkin pörssissä, en näkisi niitä "villinä kapitalismina" vaikka kyllä itseänikin harmittaa tuo kartellilta haiskahtava sähkönhinnottelu. Eikä polttoainekaan maksaisi paljoa ilman vero-osuutta. Ja asuminen täällä nyt sattumoisin ilmaston takia vaan on vähän kalliimpaa kun talot pitää tehdä kunnolla. Tee itse halvalla ja huonosti ja kylmä talo niin on halvempaa! Eikä siitä kukaan sinulle mitään maksakaan, jos sun tarvii se myydä.

    Millainen systeemi pitäisi olla, ettei kenelläkän sitten ole varmasti stressiä? Ai työpaikoilla pitäisi olla sellainen kiireetön ja ihan vapaa meininki, ettei tarvi turhaan stressata, mutta kenkääkään ei tule? Mutta samalla jollain ihmeen systeemillä firma pysyy toiminnassa?

    Mulla on sellainen käsitys, että Suomessa ja yleensä pohjoismaissa on maailman parhaita sosiaalisia turvaverkkoja työttömyyteen tai työkyvyttömyyteen ja lasten ja vanhustenperushoito on hoidettu valtion puolesta hienosti. Missä on paremmin? Haluaisin esimerkkejä mutta ei mitään yksittäistapauksia tyyliin: "Belgiassa vanhukset saa konjakkipaukun"-yksityskohtia vaan että missä nämä asiat olisi kokonaisvaltaisemmin hallussa? Missä maassa työtön saa vastaavat rahat kotonaolemisesta kuin Suomessa?

    Heitän vastakysymyksenä, että millä se uusi yhteiskuntajärjestelmä rahoitetaan?

    Kcrimso kirjoitti noin 11 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Sunkka puhuu paljon, mutta asiaa.

    Markkutapio kirjoitti noin 11 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Sunkka puhuu paljon, mutta asiaa.

    Asiaahan siinä on, vaikka Sunkka suunnisti heti metsään... metsässä näkee vain puita, ei koko metsää.

    Markkutapio kirjoitti noin 11 vuotta sitten+/- saldo : 0
    ...vaikka metsässä olin itsekin katselemassa markkinataloutta. Kyllä se on hyvä järjestelmä, mutta nuo mainitut perustarpeet pitäisi saada rajoitettua kilpailun ulkopuolelle.

    Sunkka kirjoitti noin 11 vuotta sitten+/- saldo : 0
    ...vaikka metsässä olin itsekin katselemassa markkinataloutta. Kyllä se on hyvä järjestelmä, mutta nuo mainitut perustarpeet pitäisi saada rajoitettua kilpailun ulkopuolelle.


    Jottei tuo jäisi samanlaiseksi kuin demarien oppositiopolittiikka niin esitäppä vähän ratkaisuja moittimisen lisäksi :)

    k.p.tikka-ri kirjoitti noin 11 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Niin, "jatkuva taloudelline kasvu" johtaa liian isoihin yksiköihin, jotka voivat tuottaa halvalla, mutta mitäs hyötyä siitä on, jossei potenttiaalisilla asiakkailla ole varaa edes ostaa halvalla pitemmän päälle. (kts. Suomen puunjalostusteollisuus...). Jos ja kun ainoa tuote on raha (kts "pörssi"), muodostuu hommasta ennenpitkää tyhjä kupla, joka puhkeaa....

    anzi kirjoitti noin 11 vuotta sitten+/- saldo : 0
    Niin tai sitten ahneet yritysten hallitukset ja toimitusjohtajat tuloskohtaisen palkkauksensa perässä vähentävät kuluja, jotta he saavat henk. koht. bonuksensa. Esim. yrityksen henkilöstöä vähentämällä, joka on kuitenkin yrityksen kuluista yleiseti noin 30% luokkaa...

    Surullisin esimerkki kotimaasta löytyy ravintola-alalta Palace Kämp:stä joka teki "uudet" 0h kolmiviikoisjaksolla olevat sopimukset koko henkilökunnalle ylintä johtoa lukuunottamatta..

    Tai hienosta Ameriikasta muutama vuosi takaperin yrityksestä nimeltä Enron.

    Markkutapio kirjoitti noin 11 vuotta sitten+/- saldo : 0
    ...vaikka metsässä olin itsekin katselemassa markkinataloutta. Kyllä se on hyvä järjestelmä, mutta nuo mainitut perustarpeet pitäisi saada rajoitettua kilpailun ulkopuolelle.


    Jottei tuo jäisi samanlaiseksi kuin demarien oppositiopolittiikka niin esitäppä vähän ratkaisuja moittimisen lisäksi :)

    Ketään ei ole moitittu... ja jos mulla olisi ratkaisut niin olisin jo varmaan suomen kuningas tai jumalasta seuraava.

    Tuossa avauksen linkkiuutisessahan oli että lähes neljännes mielipidekysellyistä halusi jonkin uuden talousjärjestelmän. Yli puolet vastaajista halusi kapitalismiin uudistuksia.

    Jotta ratkaisuja voisi esittää, pitäisi tunnistaa ongelmat... ja nyt kaikki listaamaan niitä kapitalismin ongelmia tähän.